"Quase desisti do Ironman" c/ Cláudia Dias

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Olá, sejam bem-vindos para mais um episódio. Hoje vamos nos sentar aqui com uma amiga minha, que já esteve aqui, eu acho que foi mais ou menos há um ano atrás, depois de ter feito um Half Ironman e 18 meias maratonas, 18 dias seguidos. Foi um grande desafio, mas acabou agora um desafio ainda maior, que foi o Full Ironman. Portanto, tenho aqui as distâncias, tá? Porque eu não sei de cor. 3,8 km a nadar, 180 km de bike e no fim uma maratona. A Cláudia Dias, que provavelmente vocês já conhecem, ela esteve aqui a termos essa conversa à volta desses desafios que ela fez, mas agora, recém-chegada deste novo desafio, vamos falar sobre a preparação para um Ironman, para um Full, que ela não adorou. E, portanto, vai nos explicar um bocadinho aqui porque é que continuou, porque é que quis na mesma fazer este desafio, a prova em si, como é que correu, como é que correu a prova dela, o chegar à meta, tudo isto. E próximos desafios, que ela estava aqui sentada agora comigo e amanhã vai para Nova York correr no fim de semana a maratona de Nova York, vai subir a Kilimanjaro ainda este ano, portanto esta mulher não para. E vamos perceber um bocadinho como é que funciona o cérebro de uma atleta e de uma pessoa muito dinâmica, que ao mesmo tempo também está a construir a Alcance, que é um clube de corrida, atletismo e triatlo, que inclusive me treinou a mim para a minha meia maratona de Valência. Portanto, foi a Cláudia e o Nobre, o Alex, que é sócio da Cláudia, que me passaram os planos de treino para a minha meia de Valência. Portanto, vamos falar um bocadinho deste mundo do triatlo, do mundo da corrida, deste mundo endurance, e eu tenho a certeza que vocês vão gostar muito desta conversa. Não é fácil, eu sei, mas amiga, faz parte. Encontramo-nos domingo à hora do costume? Tinhas acabado de fazer o Half, não?

Eu estava a dizer isso ao João. Eu acho que seis anos, e eu sinto que sou uma pessoa completamente diferente a nível de confiança, de dois anos para agora. Também me lembro que, eu acho que nem sei se eu colocaste no episódio, eu até chorei no dia em que nós falamos, fiquei emocionada. E porque estava, lembro-me de estar a pensar em coisas que aconteceram naquela jornada, de pessoas que não me aceitavam e tudo mais, e eu não sentia que podia ser eu colada a fazer desporto, não me podia maquilhar, não podia usar os meus looks giros e tudo mais. E eu estava a dizer ao João que é engraçado que eu estava a refletir como desta vez estamos a falar, obviamente, mais sobre os outros desafios, mas que eu sou uma pessoa diferente e mais confiante.

E tu estavas na altura noutro clube?

Estava noutro clube.

E por isso é que também não sentias que tinhas tanta margem para seres tu?

Sim, imagina. Eu acho que não era o clube em si, mas algumas pessoas que faziam parte do clube é que não me faziam sentir que eu podia ser eu, Cláudia Dias. Ou seja, sentia uma pressão que eu tinha que ser a versão que eles esperavam de alguém que fizesse triatlo. E a verdade é que eu acreditei neles durante muito tempo e deixei de ser eu, Cláudia. E depois, quando eu passei a fazer triatlo na Alcance e tinha os meus atletas, ia eu treinar com os meus próprios atletas e bolhas, eles não esperam nada de mim.

É incrível como dois anos e muda tanta coisa.

Muda tanta coisa.

Mas na altura tu já tinhas o Alcance?

Tínhamos.

Mas ainda não tinhas-- o Nobre acho que ainda não estava contigo?

Estava, só que ainda não tínhamos. Eu acho que ele já estava a entrar, mas ainda não tínhamos o projeto de triatlo, ou seja, só tínhamos o atletismo, ainda não tínhamos o projeto de triatlo. E depois, pouco tempo depois, abrimos o projeto de triatlo e eu comecei a ser treinada. E tínhamos muito poucos atletas na altura de triatlo. E quando começamos a ter alguns, eu lembro de ter feito a primeira prova em equipa e eu terminei a prova e pensei: "Que ar fresco os meus atletas não esperarem nada de mim, que eu fizesse uma coisa perfeita, não esperarem que eu estivesse maquilhada ou não maquilhada, ou que eu quisesse vestir-me bem para fazer uma prova". Eu lembro-me disso, ajudou-me a construir. Ou seja, eu lembro de ter feito aquela prova específica e pensar: "Isto foi terapia". Esta prova foi eu mostrar novamente que eu faço uma prova bem feita se eu for eu mesma e não aquilo que os outros esperam.

E no final do dia, isto também é desporto amador, é suposto também te divertires, não é?

É isso, só que sabes que as pessoas, na minha opinião, no triatlo levam isto muito a sério.

Mais do que provas de corrida, achas?

Eu não estou a dizer que as pessoas de triatlo são mais sérias a treinar do que as pessoas de atletismo, mas nós temos uma bagagem muito maior do que a corrida. A corrida, felizmente, consegues ter um balanço de dia a dia melhor, mesmo que tu queiras correr seis vezes por semana, digamos assim, és uma pessoa que já tem uma boa carga e queres correr seis vezes por semana, estamos a falar, se calhar, no máximo ali a sete, oito horas, no máximo de treino, mas mesmo assim sendo uma carga gigante para quem corre. Tu no triatlo, uma carga baixa, no mínimo tens 10, 15 horas por semana, não é?

Pois, por isso é que se estás a dedicar tantas horas, tu vais levar mais a sério.

E é por isso é que eu sinto que levas um bocadinho mais a sério. É impossível, porque a verdade é que tu para fazeres este gênero de provas, se tu não levares a sério os treinos, tu vais chegar e tu vais passar muito mal e ninguém quer isso, ninguém quer passar mal na prova. Eu acho que é um risco muito maior, porque tens três modalidades, podes sentir mal na água, podes sentir mal a pedalar, podes cair a pedalar. Há tanta coisa que pode correr mal dentro de três modalidades, que na corrida há muita coisa que pode correr também mal, de como tu te podes sentir, mas eu acho que há outra responsabilidade de tantas horas que tu tens que cumprir, porque correr uma vez por semana, pedalar uma vez por semana, andar uma vez por semana, não basta.

Não é suficiente.

Não basta. Então eu acho que as pessoas podem levar um bocadinho mais a sério, neste caso, para se safarem dentro do desporto e para se darem bem com a carga horária.

E achas que também por ser assim uma preparação de, por exemplo, vais fazer o teu primeiro 70.3, preparas-te um ano. Tu já vais mais ou menos com o tempo que tu queres, porque é uma preparação tão grande que se calhar para uma primeira prova de corrida, tu só vais para terminar e para te divertir, não é?

Sim, e nós quando treinamos algum atleta que vá fazer um 70.3 pela primeira vez, nunca dizemos: "Olha, é só para terminar". Claro que há maneiras de fazer um 70.3 de forma competitiva e vais ali no máximo dos máximos a fazer e outros atletas querem só terminar, mas nós queremos é que termines a sentir-te forte e com boas sensações. E para tu sentires e para tu terminares uma prova dessas forte, com boas sensações-

Tens que treinar muito.

Tens que treinar muito, porque não vou colocar nenhum atleta naquela meta para sobreviver ou estar a contar o tempo para os cutoffs e ser superestressante. Ou seja, em vez de tu estares a desfrutar e a divertir na prova, estás a fazer contas se tu vais conseguir chegar ao cutoff da água e depois ao cutoff da bike e depois ao cutoff da corrida.

São exigentes esses tempos?

Assim, não acho que são exigentes para quem começa do nada e mete-se nisto, percebes? Imagina, o cutoff, neste caso da bike, é supostamente 23 de média de quilómetros de velocidade por hora. Mas isso depende depois quanto é que tu fizeste na água, porque na água, se ficaste muito próximo do cutoff, já tens menos tempo de bike. Ou seja, ninguém quer fazer uma prova a pensar nos cutoffs. Acho eu que tu queres ir a sentir-te forte, com boas sensações e pensar: "Eu vou terminar, não sei em que tempo, mas vou terminar a sentir-me bem e forte e não a sobreviver até ao fim", sabes?

Mas por que esta febre? De onde é que achas que isto vem? Midlife crisis, agora toda a gente quer correr maratonas, Ironmans e, de repente, nem andam de bicicleta, nem nadam, inscrevem-se no 70.3 ou num full. De onde é que isto vem?

Eu acho que esta febre vem, e eu acho que já tínhamos falado isto da última vez que estivemos juntas, que é a sensação que isto dá. Imagina, eu fiz o Ironman, I feel invincible. E acho que é, às vezes nós quando estamos no trabalho e queremos mudar de cargo no trabalho e subir de cargo, às vezes demora anos. E a verdade é que quando tu estás a treinar para uma determinada prova, ok, é um ano e tudo mais, este tipo de provas, tu tens resultados ao longo daquele ano à tua frente e estás a senti-los, a vivê-los, fazes a tua primeira prova de 10 km ou fazes o teu primeiro brick. Eu chorei imensas vezes. Fiz os meus primeiros 180 km e chorei e pensei: "I'm invincible". Eu não fazia isto antes e tu consegues proporcionar-te isso, consegues mostrar a ti em tempo real que tu és capaz muito mais. Então eu acho que esta febre vem do sentimento incrível que te dá de sentires que és capaz. Eu costumo dizer que o desporto é um bocado como uma droga, porque temos aqui endorfinas e tudo mais, mas é uma droga saudável, graças a Deus.

E primeiro começas com uma meia maratona, sentes esse bichinho e depois já precisas de mais para ter essa sensação. Achas que é isso? Para dar esse salto? Porque normalmente as pessoas começam da corrida, depois vão para o Hyrox, pronto, há mais caminhos.

Eu acho que cada pessoa é muito diferente. Eu sempre disse que eu não ia fazer um Ironman. Eu sempre disse, eu fiz o 70.3 e disse: "Eu claramente não estou pronta para fazer um Ironman". Eu fiz a prova, senti-me relativamente bem dentro do desconhecido, porque foi o meu primeiro 70.3 na altura, e saí com a sensação que eu precisava muito mais para treinar do que querer já dar o próximo step. E dali até ter feito na altura as 18 meias maratonas, na pausa entre o 70.3 e o Ironman, fiz as 18 meias no meio, porque eu senti que queria construir mais base e sentir-me mais forte antes de encarar um Ironman. Portanto, eu acho que depende um bocadinho do que é que cada pessoa espera. Por exemplo, eu gosto tanto dos atletas que não querem, dos nossos atletas que dizem: "Eu quero saltar de 10 km para uma maratona, para um ultra ou para um Ironman". Eu gosto dos atletas que dizem: "Eu fiz esta primeira meia maratona e terminei e não foi competitivo. Agora eu quero sentir-me competitiva e sentir-me forte". E eu adoro pessoas que querem começar por aí e a sentirem-se fortes e não fazer aquele salto. Portanto, eu acho que depende um bocadinho de como é que cada pessoa olha um bocadinho para os seus objetivos. Eu, por exemplo, eu era aquela pessoa que saltava entre desafio e desafio e maior e maior e maior. Até que fiz a maratona a sobreviver e pensei: "Nunca mais quero isto". E depois fiz o Half Ironman e pensei: "Não sobrevivi, até me senti forte, mas senti que estava a precisar de aprofundar muito mais esta modalidade e aprender muito mais sobre tudo e sentir-me muito mais confortável", porque são muitas horas.

Mas para termos esta sensação, achas que é preciso, um, gastar milhares de euros, uma prova de ricos e treinar de forma absurda para teres essa sensação? Achas que não há outras coisas que te possam dar isso?

Lógico, depende um bocadinho do gosto pessoal de cada pessoa. Vamos lá pôr as coisas. Equitação, obstáculo ou equitação de cavalos, é um desporto super caro. E aquilo também dá drive, eu já experimentei, saltar os obstáculos ou conseguir pôr o cavalo.

Mas eu acho que o problema, não é problema, mas isto está a crescer por causa das redes sociais.

Claro que sim.

E aquilo que aconteceu quando abriram agora as inscrições do Ironman é chocante. Em quê? Em duas horas esgotou o 70.3?

Em não sei quantas horas, mas eu posso dizer que eu fiz a prova, o Ironman, e como tu sabes, eu tenho alcance e treinamos pessoas, e eu não tenho números para vos dizer certos de quantidade de pessoas que se inscreveram no alcance a dizer: "Eu sou sedentária ou eu não corro, eu quero fazer um 70.3". A quantidade de pessoas: "E nós, por favor, não".

É chocante.

"E nós, por favor, não". Então o nosso acordo com toda a gente, por exemplo, que é que faz estas provas, desta febre, é: "Olha, vamos treinar em prol a isso, com um acordo entre nós de, se nós sentirmos que não vais ter boas sensações ou que não estás pronto, vais passar a tua inscrição para o próximo ano". E toda a gente está a dizer que sim, porque nós sim, dizemos que não os treinávamos às três pancadas.

Mas tu podes fazer isso? Compraste para este ano e-

Consegues. Felizmente, no Ironman, tu podes não, por exemplo, devolver a inscrição, mas podes passar para o ano seguinte.

Ok.

Então, o nosso acordo com os atletas que chegam a nós, que não têm muita base, é: vamos treinar, porque eu não vou ser hipócrita, eu vou ser a primeira e a última a acreditar neles, como eu queria que as pessoas acreditassem em mim quando eu estava no lugar deles, porque eu não me arrependo de ter feito as coisas às três pancadas há quatro anos atrás, a aprender com os meus erros. Portanto, eu vou ser a primeira e a última a acreditar nos meus atletas que vêm do nada e que vão conseguir. Mas se eu achar que não é seguro, não os vou pôr. Então eu acho que esta febre veio de quererem sentir-se invencíveis, de olharem, verem o hype que é. Tu vais ver uma prova, tu choras com desconhecidos.

Pois, eu preciso de ir ver. Ainda não fui.

Tens que ir ver. Tu vais ver e vais dizer: "A Cláudia quer fazer um Half Ironman".

Não, eu não sei nadar.

Mas eu também não sabia. Eu não sabia, eu não sabia. Mas eu acho que esta febre é de sentirmos invencíveis. Pelo menos eu senti-me invencível.

Mas o que é que achas das pessoas que-- porque também é tantas horas, tu também tens de gostar um bocado do processo.

Tenho.

E já vamos falar disso, porque eu sei que também tu não tiveste um processo fácil.

Foi o mais difícil de todos.

Já vamos falar disso, mas tu tens de gostar um bocado do processo e se tu só corres e vais te inscrever agora para um full.

É crazy, é crazy.

E tu nem sequer sabes se gostas de natação ou de pedalar. Nunca andaste de bicicleta, a não ser quando eras mais novo. O que é que achas sobre isto?

Eu acho um bocadinho wild, acho um bocadinho irresponsável essa decisão. Por acaso, eu quando me inscrevi para o Half Ironman, por exemplo, eu não me inscrevi logo no full, mas a Cláudia, se calhar, antes de fazer a meia maratona, teria-se inscrito no full. E o que é que eu acho disto? É pessoas não saberem no que se estão a meter. Eu acho que não têm a noção no que se estão a meter. Eu acho que isto é muito a realidade, porque eu quando me inscrevi no Half, eu pensei: "Ok, vou começar por um mais baixo". E mesmo assim evitei começar por um sprint, por um olímpico. Eu, de facto, não sabia no que me estava a meter. E agora quando fiz o full, são 20 horas de treinos por semana. Eu acho que as pessoas que passam de fazer umas corridas por semana e ir para o full, não têm a noção no que se estão a meter. Eu acho que é falta de noção.

Eu acho que é também normalizarmos muito nas redes e estar por todo lado. Tu vês tanta gente a fazer, se os outros todos conseguem, porque eu não sou capaz?

Certo. E eu não acho, imagina, eu tenho um love-hate relationship com esta opinião, porque até que está muito na moda também, e não é na moda, está a ser muito necessário influencers de desporto pronunciarem-se mais sobre a realidade, sobre preparar uma meia maratona, preparar uma maratona, preparar o Half Ironman. Eu acho que é super importante nós falarmos mais sobre a realidade do que é que é preciso, realmente, para vocês se prepararem para uma prova destas. Mas eu também não vou ser hipócrita, porque eu inscrevi-me numa maratona e preparei-me em cinco meses sem qualquer tipo de tutorial em corrida. Se foi uma estupidez? Foi. Se eu tive uma lesão a meio do caminho? Tive. E fiz a prova e sobrevivi, passei a meta e que vá para o lado. Se isso é responsável? Não foi. Mas eu não me arrependo. Mudou a minha vida. Eu encontrei a Cláudia que era, eu ganhei uma paixão pelo desporto e senti-me invencível, uma pessoa perdida encontrou-se. Portanto, quem sou eu para dizer: "Eu fiz, eu pude, tu não podes". Percebes o que eu estou a dizer?

Sim, mas tens de tentar ser uma boa influência também. Tens uma voz nesse sentido, também é bom que a uses no sentido certo, não é?

Sim, e tento mesmo. É isso que eu estou a dizer. Eu tento dizer sempre para toda a gente: "Olha, não se metam logo em provas maiores e tudo mais", mas quando uma atleta chega a mim e me diz, como estava a dizer há bocado: "Olha, eu quero fazer um Half Ironman, quero fazer um full e sou sedentária". Eu não vou dizer nunca, nem pensar não. Eu vou dizer: "Eu vou-te treinar, mas só fazes a prova se nós acharmos que é seguro e se estás apta para o fazer. Se não acharmos que não, vamos aqui negociar contigo, passamos para o próximo ano, vamos começar por uma..." Percebes? Ou seja, eu nunca vou dar um não, não, não. Apesar de não achar que é um sim, mas eu não posso destruir os sonhos daquela pessoa quando eu já fui aquela pessoa e eu precisei daquilo.

Eu acho que é um ótimo sinal essa pessoa procurar acompanhamento.

Sem dúvida.

Porque, por exemplo, agora há pouco tempo tivemos a Meia do Porto e também foi muito polémico porque imensa gente foi parar ao hospital.

Sim.

E quando existem estas meias e assim, estas provas, basicamente o que aconteceu foi que pessoas que não estavam bem preparadas ou que não sabem no que é que se estão a meter, depois corre mal.

Sim.

E estas histórias vêm ao de cima e toda a gente critica, porque lá está, não têm bem noção para onde é que estão a ir e acho que o estarem só a dar esse passo de pedir acompanhamento, já é bom sinal, porque assim já estão a confiar que vão ter algum tipo de guidance se as coisas não estiverem a correr bem.

A quantidade de pessoas que chegam a nós que dizem: "Bem, olha, eu fui uma daquelas pessoas que se passou mal na meia maratona do Porto", tivemos uma menina há pouco tempo a dizer: "Fui daquelas pessoas que se senti mal, eu sei que foi irresponsável, já percebi, portanto eu quero a vossa ajuda". Portanto, as pessoas já estão a procurar ajuda. Mas eu também acho que estavam condições muito exigentes naquela prova.

Sim, estava um calor absurdo.

E tu vês atletas elites também sentirem-se mal. Portanto, eu acho que a meia maratona do Porto foi uma mistura de duas coisas: pessoas mal preparadas, sem dúvida, pessoas bem preparadas, mas que não lidaram bem com o calor. Há pouco tempo, nós vimos o Ironman, os mundiais, e tu viste as atletas elites a desmaiarem. Obviamente que elas estão lá para dar tudo, é a carreira delas, elas estão lá para ganhar a todo o custo. E elas desmaiam a dois quilómetros da meta. E o Alexandre, quando houve até a polémica da meia maratona do Porto, e o Alexandre, tivemos essa conversa e dissemos: "Eu tenho a certeza que não é só pessoas mal preparadas, é pessoas bem preparadas que se sentiram mal". E acontece, até o Alexandre já se sentiu mal e ele é atleta elite, portanto, eu não gosto sempre de criticar ao máximo, porque eu não sei o que é que se passou com aquela atleta, porque eu já tive uma atleta minha que desmaiou nas minhas mãos e ela estava bem preparada, eu corri com ela o tempo todo, dei-lhe água, dei-lhe isotónico, dei-lhe geis, não havia tipo desculpas nenhumas para ela se sentir mal e ela desmaiou nos meus braços.

Às vezes pode ser só o estresse.

Foi estresse. E o que na altura disseram foi que ela estava desidratada. Eu disse: "Como é que ela estava desidratada?" Ela fazia isotónico antes da prova, porque eu pedi-lhe para fazer, fazia isotónico ao longo da prova, eu dei-lhe água em todas as estações, ou seja, cientificamente, tudo o que nós aprendemos para treinar uma atleta em condições, estava feito em condições, mas ela deixou-se sentir mal. Portanto, obviamente são coisas que acontecem. Mas pronto, obviamente evitar fazer provas mal preparado, porque as pessoas podem passar mal.

Mas achas que toda a gente precisa de ter, seja triatlo, seja corrida, precisa de ter um treinador, um plano de treino, uma estrutura?

Eu acho que sim, eu acho que quem já tem alguns anos nisto e faz, por exemplo, como hobby, "eu não quero fazer provas, eu só quero correr três vezes por semana, aliviar o estresse, fazer cinco a 10 quilómetros". Eu acho que não, não precisas de um treinador se sabes aquilo que estás a fazer. Nós temos muitos atletas que nós costumamos dizer que nós temos anos de vida por cada atleta que é um atleta que não sabe correr, vem até nós, aprende, faz uns 10 quilómetros, faz uma meia maratona, às vezes não quer ir à maratona, e aprenderam a correr e dizem: "Obrigada". Não quero levar a corrida tão a sério, mas vou continuar a correr e vocês ensinar-me como de fazer de forma saudável. E vão à vida deles e nós ok, fizemos o nosso propósito. Ao início até era difícil nós compreendermos isto, mas agora compreendo.

Porque é que não queres mais?

Já, porque é que não quer continuar com nós? Nós éramos tão de cá. Eu fico afeiçoada aos meus atletas, eu choro com os meus atletas. Mas a verdade é que ensinamos eles a correr de forma segura e eles já não precisam de nós, querem só manter com o hábito. Portanto, eu acho que depende um bocadinho da fase de vida daquele atleta. Para começar, por exemplo, eu sou a maluca dos desafios, eu nunca fiz um desafio sem treinador. Todos com treinador, todos, todos, todos. Porque é assim, se eu vou fazer um desafio maluco, ao menos que faça em condições com alguém a ajudar-me.

A maratona que tu fizeste também foi com-

Foi com treinador.

Ok.

Foi com treinador.

Tu lembras-te quando eu falei contigo na altura também, porque eu a minha primeira meia fiz, as duas meias que fiz antes desta foi sem plano, foi só por fazer. E eu estava com imenso medo de começar convosco, porque eu sentia que isto vai tirar tipo a magia ao meu hobby, porque vai ser bué pressão, bué estrutura.

Eu estou-me a rir porque eu lembro-me.

Lembro-me.

E dá-me dó, porque tu não querias lá comigo.

Nós estávamos na despedida de solteira da tua irmã.

Mas tu vais gostar, Mariana, eu sei que tu vais gostar. Eu não sei, estou com medo.

E adorei, a verdade é essa, adorei.

E bateste-te.

Eee!

Parabéns!

Sim, mas eu estava com medo porque lá está, comecei a correr há dois anos e sentia que podia ser demasiada pressão se, imagina, tenho vida e corrida, tenho coisa a acontecer, não vou conseguir fazer os treinos nessa semana, mas dá sempre para adaptar, dá sempre para fazer essa gestão com o treinador também. Mas eu sentia que eu vou ter ali alguém a ver e depois vou falhar. E se eu já me sinto mal por falhar, sentir que outra pessoa também está a ver que eu estou a falhar ainda vai custar mais. Mas não, é só sentires que tens ali alguém e que te ajuda também a adaptar.

E quando falhas num treino, sabemos: "Mariana, está tudo certo. Vamos só ver onde é que conseguimos encaixar". Ou às vezes querem fazer todos os treinos e uns outros. E nós: "Não vale a pena, estão a fazer pior do que melhor". Ou seja, também estamos lá para vos ensinar. Estão com uma semana cheios de trabalho, não conseguiram. Prefiro que treinem menos do que acumular treinos e para a semana voltamos ao trabalho em condições. E tu viste, o treino é adaptado à tua realidade.

Estás a dizer: "Mariana, diz se tu não consegues fazer isto, se não consegues fazer aquilo, diz". Que eu só tentava, por mim, também adaptar aquilo que me passava.

E quando tu me ligaste a dizer: "Ai, vou ajudar a Glória na maratona, não sei quê, não sei quê". E eu: "Calma, calma, calma, calma".

Não vais fazer nada disso.

Tu decides, mas nós também decidimos contigo. E assim, deixa-me cá ver a tua semana e ver onde é que podemos encaixar os treinos, porque aquele treino, aliás, tu querias ajudar a Glória e a Glória teve que ficar um bocado lixada comigo, que eu disse: "Não, desculpa, a Mariana tem um treino muito importante, portanto ela tem que ir ao ritmo dela, ela faz o aquecimento". Mas isto é que é o giro de teres um treinador, que é: "Olha, queres ajudar a tua amiga na prova, certo? Em vez de ajudares o tempo todo, fazes cinco quilómetros com ela e depois o teu aquecimento e vais à tua vida". E eu acho que isso é que é ter um plano adaptável.

Como eu também sou um bocado nova nisto, era tipo: "Ok, eu tenho um treino longo para fazer, são 18 quilómetros", mas dentro desses 18 tinha uns ritmos diferentes. Mas eu cagava nisso e tipo: "Não, são 18, eu vou correr 18 com ela". E não pode ser, há uma estrutura.

Exatamente.

Um plano a seguir. Olha, quão difícil é teres o teu treinador como teu sócio?

Ai, não é.

Não?

Não é. Eu e o Alex damo-nos mesmo muito bem. Muito bem.

Como sócio e como família, não é?

E como família, como família. Eu nunca esperei. Eu estava com muito medo quando nós começámos este projeto juntos, de nós nos darmos mal, mas a verdade é que nós nunca discutimos. Nunca discutimos. Temos muita calma e paciência a falar um com o outro. E a verdade é que acho que estamos os dois para o mesmo barco. Os dois estamos com a febre de querer fazer este projeto crescer. E eu já errei e o Alexandre teve que lá com consequências minhas. E ele não ficou chateado. Como ele já errou e às vezes esquece-se de pôr alguma coisa, um plano ou qualquer coisa, e eu nunca me chateei com ele. Somos humanos no final do dia. Então a nível de treinos é ótimo, porque ele mete os treinos, eu não o chateio muito porque eu quero que ele dê mais aos nossos atletas, mas vamos falando, eu vou-lhe ligando e vamos variando, mas eu sou uma mimada. Eu sou uma mimada pelo Alexandre.

Gostas da atenção?

Eu gosto muito da atenção dele no sentido de me ajudar nas provas, ou seja, não há uma única prova em que ele não tente arranjar um dorsal para entrar e ajudar-me e garantir que eu faça aquela prova até o fim. Eu sou uma mimada, mas na verdade ele tanto me mima a mim como os outros atletas. Mesmo no Ironman, não houve um único atleta que esteve sozinho. E nós fazemos mesmo questão de estar com eles todos, porque sabemos o quanto é difícil, na verdade. Mas eu sou muito mimada por ele, a nível como atleta.

E esta preparação, foi difícil? Primeiro, quando é que tu decidiste dar o salto para o full? Foi o ano passado?

Foi o ano passado, no fim das oito meias. Eu estava indecisa entre os dois desafios. Até posso dizer que à altura que eu tinha dito que eu estava indecisa.

Portanto, tu sentaste-te aqui o ano passado, porque nós falamos depois das tuas oito meias.

Pois foi, estava a confundir. Foi depois das oito meias.

Não foi depois do Rafa?

Pois não, foi depois das oito meias, certo.

Então depois desse desafio, que também não te custou muito.

Não, foi ótimo. Eu detesto falar assim, eu sempre me envergonho de falar assim. É boa preparação, malta.

Depois disso, preciso de mais.

Preciso mais, mas eu vou ser honesta. Eu vou ser honesta. Está a chegar a um ponto em que eu adoro desafiar-me, está a ser cansativo desafiar-me, mas foi eu e o Alexandre sentámos e eu disse: "Qual é o melhor desafio para o Alcance neste momento?" Não foi qual é o desafio que a Cláudia quer fazer, foi: "Qual é o melhor desafio para o Alcance? Alcance está a precisar de mais visibilidade". Portanto, isto é um negócio, tu treinas-me, nós mostramos resultados, isto funciona bem. No final do dia, nós somos um negócio. E estávamos indecisos entre eu fazer uma ultra ou alguma coisa de corrida, porque eu amo correr, toda a gente sabe isso, toda a gente sabe que a Cláudia adora correr. Ou então, vou meter no full. E como nós tínhamos o projeto do triatlo um bocadinho ainda verde, decidimos: "Vais fazer o full para apostar mais nisso e para me mostrar a tua jornada enquanto estás a treinar com os nossos atletas e mostrar ao dia a dia". E foi por causa disso que decidimos. Portanto, esta jornada foi um bocadinho mais difícil. Porque não foi só por mim, mas foi por trabalho.

Pois, agora estou a perceber, agora faz mais sentido.

Faz mais sentido, na altura não dizia isso, mas custou-me um bocadinho mais esta jornada, porque não era uma novidade o triatlo, então todos os treinos custavam mais um bocadinho. Alcance cresceu imenso. Eu, enquanto influenciadora, também cresci mais a nível de trabalho quando passei para a mesma agência de estar na Talent. Ou seja, tinha muita coisa a acontecer e eu queria ter tempo para tudo e não conseguia. Então eu não tinha a mesma motivação para fazer os treinos. E quando estamos a falar sobre 18 horas, imagina, todos os fins de semanas era tipo cinco horas bike, uma hora e 40 a correr logo de seguida.

E é que não é só o tempo do treino, é que depois ficas exausta, não consegues fazer mais nada o resto do dia.

Não consegues fazer mais nada o resto do dia, é o ponto de estares completamente exausta. Ou seja, para mim os últimos dois meses, oh my God, eu estava-- imagina, um treino de cinco horas, as primeiras duas horas, eu demorava duas horas a aquecer e deixar-me doer as pernas. Imagina, eu lembro, o último brick que eu fiz para o Ironman, oh meu Deus, eu estava a fazer cinco horas e 10, e o Alexandre veio conosco, e tinha uma hora e 40 para correr, e o Alexandre veio conosco, ele foi passando, nós fomos fazendo o percurso todo, e eu parecia uma bebé, eu parecia uma drama queen. Doía-me o corpo, eu sentia que estava com 39 de febre, com dores de corpo. E não, era o meu corpo a dizer: "Não quero estar aqui, não quero estar a fazer isto". Foi cinco horas em cima da bike com dores de pernas, dores de coxas, dores de braços, dores de tudo, má disposição. Eu estava tipo zero a apetecer-me fazer aquilo. E depois tínhamos séries, e o Alexandre dizendo: "Eu vou contigo". Eu dizendo: "Não venhas comigo". Ele vinha comigo, ele tinha pedal mais forte, eu não queria pedal mais forte, eu queria me lengar, no cras, o treino passar as cinco horas. Ele vinha, eu: "Fuck, lá está ele outra vez, tenho que aturar isto". E depois eu forte atrás dele, ele bué querido a querer me ajudar, eu dizendo: "Vai-te embora, vai ver da Catarina ou do Vicente, deixa-me em paz". E depois ele ia embora e depois voltava, e eu: "Lá está ele outra vez", eu só quero passar o treino sem me esforçar muito. E lembro-me de terminar a bike e pensar: "Oh my God, como é que eu vou fazer 18 quilômetros? Como é que eu vou fazer 18 quilômetros?" Claramente, eu tenho um problema com a bike, eu detesto a bike.

É o pior para ti?

É o pior para mim, é onde eu sofro mais, porque é assim, interfere um bocadinho com a minha confiança, porque eu sou má. Tipo, eu costumo ter medo.

E tens medo?

Não, não tenho medo, mas o que me custa da bike é que me falta força. Falta-me força para a bike e interfere com o meu ego eu ser tão má na bike. Então custa-me passar o treino porque eu tenho que me esforçar mais.

E é o treino que tem mais horas, não é?

E o treino que tem mais horas. E naquele dia pensei: "Como é que eu vou correr? Como é que eu vou correr? Isto é impossível, como é que eu vou correr?" E a verdade é que comecei a correr: "Fuck, estou mesmo boa!"

Afinal, esta é a minha praia.

Estou mesmo solta. E pronto, e os treinos foram muito à base de sobreviver dentro deles.

Mas eu gostei que tivesses partilhado esse lado também.

Eu achei que era importante.

Porque eu acho que há muito mais gente agora a partilhar desporto, mas quase toda a gente tem muito romantizar o processo.

Muito. Como sabes, eu vou fazer a maratona em Nova York, e eu quando recebi a notícia, aliás, tu estavas comigo quando eu recebi a notícia, na casa da Glória. Eu a chorar. E eu liguei ao Alexandre e disse: "Não quero fazer o full". E ele: "Cláudia, nem pensar". E eu: "Alex, eu não quero fazer o full, eu quero fazer Nova York a sentir-me forte". E são duas semanas de pausa. Imagina, numa realidade normal, eu não iria fazer uma maratona depois de um full Ironman. Isto é irresponsável, malta, está bem?

Mas é uma oportunidade.

Mas é uma oportunidade. Não vou para tempos, vou mesmo me enrolar, vou para me sentir bem, vou olhar para o relógio para ver se os batimentos cardíacos estão baixos, para me sentir bem e segura e saudável. Fiz testes, sei lá, cardiogramas para ver se eu estou apta para fazer a prova, se está tudo certo. Os médicos disseram ok, que eu podia ir, sempre com a intenção de tudo. Mas eu não queria fazer o Ironman já, eu disse: "Não quero". E o Alexandre: "Cláudia, não, tu tens uma responsabilidade pelos teus atletas, que não é desistir a meio de uma jornada quando a jornada se torna difícil, e pelos teus seguidores e com a prova". E eu lembro-me de sentar duas vezes ao jantar com o João, e eu ficava mesmo chateada porque ele dizia: "Não, Cláudia, tens que fazer o Ironman". E eu: "O quê? A sério? Por que é que não ficas do meu lado?" E ele: "Cláudia, não é por agora os últimos dois, três meses que tu vais desistir". E ele assim para mim: "Se eu tive até agora".

Atrás das tuas horas de treino.

"Agora vais terminar até o fim". Mas eu não quero. E ele: "Cláudia, tens". Eu ligava ao Alexandre, ele: "Cláudia, é assim, noutras alturas eu diria-te, não faças, não és feliz, mas é assim, não vais morrer na praia, faltam três, dois meses, não vais morrer na praia". E por isso é que os últimos dias foram tão difíceis, porque eu fiz sem vontade.

Ai, pois. Então se não tivesse o João e o Alexandre.

E o Alexandre, provavelmente teria desistido, sim.

E não ias sentir essa pressão de teres comunicado que estavas a preparar esse desafio?

Olha, eu já tinha já um texto preparado de como é que eu ia anunciar.

Não acredito.

E depois o Alexandre e o João disseram: "Nem pensar". Não estava a ser fixe, não estava a gostar. E acho que isso é motivo suficiente para deixares alguma coisa, que é, já não estava a gostar. Já estava a fazer muitas horas, queria trabalhar, não tinha horas para trabalhar. Olha, os últimos meses, coitada da Talent, eu dizia: "Desculpa, tudo ia atrasado, tudo ia atrasado, tudo ia atrasado", porque eu tenho que treinar, passava mais horas a treinar do que a trabalhar. Eu não sei como é que as pessoas-

E não é o teu trabalho, não é?

Exatamente. Eu não sei como é que as pessoas-

Como é que as pessoas treinam um trabalho full-time?

As minhas atletas todos os dias a pedalarem às quatro, cinco da manhã.

Que horror.

E elas são de louvar. Mesmo.

É preciso mesmo muita vontade.

É preciso muita vontade, muito gosto pelo desporto e saber manobrar aqui o teu dia a dia, porque imagina, então quem diz que não tem tempo na vida para ir fazer meia hora de treino. Quando as pessoas me dizem: "Ai, não tenho tempo de fazer." E eu: "Olha, desculpa, não digas isso." Eu tenho médicas de urgência a prepararem full Ironmans e Ironmans. Tive uma atleta a acabar a tese dela, a faculdade, a fazer estágio, a pedalar às 4h da manhã nos rolos em casa e fez o Ironman.

Sim, mas também está tudo ok para quem não quer ter essa vida.

Certo, imagina.

Mas sim, os tips de teres tempo para fazer maior por dia.

Sim, para fazeres 20 minutos, uma caminhada no final do dia, há sempre tempo. Não colocas é como prioridade, na verdade.

Sim.

Sim. Mas pronto, mas eu digo: "Não, é Ironman." Eu adorei.

Sim, como é que foi isso? Então, sofreste o processo e depois estavas muito nervosa, estavas a sentir-te preparada? Como é que estava?

Olha, eu chorei muito na semana de prova, eu chorei muito com falta de confiança.

Mas achavas que não ias acabar ou que não ias fazer o tempo que querias?

Não era que eu achava que não fosse acabar, mas eu tinha a noção que tinha faltado alguns treinos de bike.

Ok.

Não treinos específicos, nunca faltei a esses, mas tinha a noção que tinha faltado alguns treinos de bike e isso mexia muito com a minha cabeça e com a minha confiança. Portanto, eu estava com muito medo de sofrer muito da bike, de estourar completamente e chegar à corrida e não me sentir forte a correr. E eu não queria ter uma prova em que eu fosse sobreviver. E o Alexandre dizia a todos: "Cláudia, tu treinaste, eu não te punha a fazer as coisas, tu treinaste, para de estar sem confiança." O Alexandre já se passava da cabeça: "Cláudia, tu consegues fazer isto, acredita em ti, tu consegues." Então eu estava muito nervosa na semana de prova e o dia antes da prova, é incrível. No dia da prova, desculpa, eu estava-me a vestir e acho que as pessoas veem nos meus conteúdos, eu estava com uma cara mesmo séria, parecia que estava zangada. Estava só concentrada, fiquei caladinha, concentrada. Assim que eles dão o apito ou o alarme para entrar dentro da água, eu já estava: "Let's go!" Eu diverti-me muito na prova. Muito, muito mesmo. A natação foi ótima. Eu achava que ia ser pior do que aquilo que eu fiz. Era para ter feito 1h28, fiz 1h25, portanto eu pensei: "Consegui tirar aqui uns minutinhos", apesar de que levei alguma porrada.

Foi? Cotoveladas?

Sim, cotoveladas. Eu zanguei-me com dois senhores dentro da água. Um deu-me uma cotovelada, empurrei e afastei, porque ele estava sempre a nadar assim.

Mas por que as pessoas fazem isso?

Porque são anormais, na minha opinião. Porque assim, se eu estou a ultrapassar e bato em alguém sem querer, ok, e desvio-me. Não.

Se bate e continuas ali.

Ali é chato e há pessoas que passam por cima para ultrapassar, não querem saber. E eu pensei: "Ó meu amor, quem é que és tu na fila do pão? Se tu estás a nadar ao meu lado, nós não vamos ganhar esta prova. Portanto, tu não tens que me afogar para me passar por cima." Percebes? Se tu vais a ganhar podes, ok, afoga-me, passa por cima de mim, mas se ele está ao meu lado, claramente ele não vai ganhar esta prova, percebes o que eu estou a dizer? Não há necessidade de andarmos aqui à porrada.

Mas de certeza que deve haver gente que leva mesmo tipo no nariz.

Sabes que há pessoas que já morreram na natação do Ironman. Isto é uma cena. Sim, há pessoas que já morreram porque ou más condições da água, ou então levas uma cotovelada bem dada e apagas. E eu já estava com os batimentos na água, foi onde eu tive os batimentos mais altos e onde eu tenho os mais baixos. Eu acho que foi ansiedade de levar uma cotovelada bem dada e ficar ali.

Mas isso tu não consegues treinar, não é? No dia da prova.

Não. E depois, nos últimos 300 metros, a chegar à areia, eu falei: "Bom, uma cotovelada mesmo aqui bem dada na cabeça, engoli água, até fiquei tonta e pensei: 'Bora, Cláudia, vamos continuar.' Dou outra braçada, o mesmo homem, bom! E eu: 'Olha, eu pego nele.'" "Larga-me!" E eu empurro com força. Ele deu-me força até nadar mais rápido. "Eu só quero sair daqui dentro."

Que horror, que já tens que estar a nadar uma hora e meia, que é imenso, é imenso tempo sem parar.

É.

E ainda tens que estar a fugir. Que horror.

Mas olha, passou bué rápido. Passou super-rápido. Eu achava que ia demorar.

Foi a parte mais fácil?

Sim, eu achei a corrida muito fácil também, atenção. Mas a parte mais fácil, sem dúvida, foi a água, porque é o que demoras menos tempo da prova. Uma hora e meia.

E ainda estás muito fresca para começar.

Ainda estás muito fresca, sim. Depois eu saí da água. É o que eu digo, é este sentimento crazy de festival, tanta gente a gritar, pessoas que não te conhecem, atletas que te conhecem, os teus pais. A minha mãe agarrou-me, quase me deitou ao chão quando eu estava a subir as escadas. E foi um raio gigante. Depois a bike foi um bocadinho sofrida. Eu acho que, em geral, toda a gente falou um bocadinho sobre isso, porque estava um vento que nunca tinha visto a Marginal assim. Nunca.

Tu treinas muito naqueles lados?

Treino sempre na Marginal. Já sabia o percurso de trás para a frente de cor, mas estava mesmo muito duro. Havia vento em todos os sentidos. Havia só um bocadinho a favor, mas no geral, vento em todos. A subir, havia vento contra. Estava um dia muito difícil e toda a gente, no geral, fez uma bike um bocadinho mais lenta, na verdade.

Quanto tempo fizeste?

Olha, eu era suposto ter feito 6h40, 6h50 e fiz 7h. Portanto, não é péssimo, mas gostava de ter tirado um bocadinho mais aquele tempo na bike.

Mas tu vais sempre ao mesmo ritmo, tipo durante 7h?

Não, não vais sempre ao mesmo ritmo.

Sete horas é muito.

É bué tempo. Mas imagina, eu sou lenta, percebes?

Não, mas não estou a dizer que foi muito tempo porque eu não tenho noção.

Não, mas eu estou a dizer, é muitas horas. Sim, mas tu tens pessoas que fazem cinco, atenção.

Mas assim, cinco horas é muitas horas.

É muitas horas em prova. É muitas horas, sim.

E tu vais lá comendo géis e como é que fazes?

Olha, eu comi imensos géis, só que eu estava numa má dia nesse dia. A minha nutrição foi bem feita, mas não estava a cair bem no sentido que eu vou em cima dos tensores, sabes? E que tu vais com a barriga dobrada. Então eu vomitei dentro da boca, desculpem. E eu vomitei três vezes, engoli. E eu engoli porque pensei: "Não posso deitar aí os hidratos." Que eu acabei de tomar. Eu feliz disto tudo. Mas já, então, eu estava sempre mal disposta e de uma prova que eu supostamente iria passar mais tempo em cima das aero bars, eu tinha que estar sempre fora porque não estava-me a sentir bem. Então isso é um bocadinho desconfortável.

Então não tens vontade de ir à casa de banho?

Olha, eu soube que há muita gente que fez imensos xixis e foram à casa de banho fazer aquilo que precisava. Eu não fiz nada. Às 12 horas e meia, eu não fiz nada. Eu estou focada.

Consegues não ir à casa de banho durante 12 horas?

Não é possível.

Mas não foste bebendo?

Bebi muita água e muitos hidratos e carbs dentro da água. Bebi muito. Todas as aid stations eu bebia água a correr. Eu estou no foco. Imagina, eu sou aquela pessoa que já sou péssima a ir à casa de banho. Eu aguento-me o xixi durante três horas e nem me apercebo que estou a aguentar. E com a casa de banho é como se nem que estava a aguentar. Portanto, na prova eu estou tão focada, tão distraída que não me deu vontade. E depois, eu quando cheguei à corrida, estava numa missão.

Agora é a minha altura.

Sim, quando cheguei da bike, não sei, para quem viu as redes, eu estava a chorar imenso, porque eu já sabia que a prova estava feita. Ou seja, era a modalidade onde eu me sinto melhor, foi onde eu comecei.

A prova está feita, faltam só 42 km de corrida.

Mas era onde eu me sentia-- imagina, correr, eu sabia onde eu sei estar, é onde eu sei sofrer.

Mas no Half Ironman a corrida custou-te imenso.

Custou, porque estava mal treinada. Não tinha o meu Alexinho a treinar. Ouvi uma só suspeita, mas não foi só mau treino, acho que foi uma questão de não tinha as bases que eu tenho hoje para correr. Entretanto, já corri 18 meias maratonas. Nós estávamos a contar outro dia, até agora, eu acho que corri já mais do que 40 meia maratonas, é wild. Em treinos, em preparação, imensas meias maratonas. Era uma meia maratona quase todos os fins de semana em preparação para o Ironman. Então, muito. Ou seja, eu já fui com uma base muito consistente. Aliás, a mim só me custou os últimos 3 km da corrida. E porque estás a descer e já dei tudo e a carga. Eu amei a corrida.

Então esse é o teu objetivo?

É assim, o meu objetivo era fazer abaixo das 12 horas e meia. E o Alexandre estava de bike, na ciclovia, disse-me: "Imagina, Cláudia, tu estás tão feliz a correr, estás com boas sensações. Tu não vais fazer as 12 horas e meia neste ritmo. Se quiseres apertar, eu não queria, mas se quiseres podes apertar e fazes, mas não vais te divertir." E Cláudia, olha, e ele é tão rigoroso com o tempo, e ele disse: "Não quero saber se são mais cinco ou sete minutos depois do teu ritmo. Eu vou adorar ver-te desfrutar e corre, vai ao ritmo que tu quiseres." E foi a primeira prova em que eu não queria saber. Eu parei, dei um beijo ao meu homem. Eu jamais faria isso. Eu passava pelas pessoas, abraçava as pessoas, batia-- olha, eu caí ao chão na corrida. Um amigo meu, coitadinho, estava tão entusiasmado, tipo: "Uhu, Cláudia!" Agora sou eu, pumba, mandou-me ao chão. Mandou-me ao chão, e eu tipo: "Não! Estamos na primeira volta da corrida." Mas eu diverti-me imenso, imenso, imenso, imenso na corrida. Foi wild, eu não sofri. Eu sorri o tempo todo, adorei, adorei.

E a sensação de chegar à meta?

Olha, eu fiquei triste por mim mesma. Eu não consegui chorar.

Tu estavas contente sobre a bicicleta, foi a tua meta?

Sim, foi a minha meta. Eu estava tipo, depois da meta, eu estava e a minha meta: "Não consigo chorar, não sei nada."

Estás contente?

Mas estava muito feliz. Olha, foi a melhor meta da minha vida. Aliás, já passou o quê? Duas semanas? Eu estou sempre a ver os meus conteúdos para ir saltar e a chorar. Melhor meta da minha vida foi-- imagina, agora já me esqueço das dores e já te dizia: "Bora fazer um full para o ano." Uma pessoa esquece as dores: "Bora fazer um full para o ano." Não vou fazer, mas bora fazer outro full para o ano.

É como quando tu tens um filho, supostamente dizem que o parto é horrível, mas depois tu esqueces porque ficas com umas hormonas, não é?

E eu senti que foi a mesma coisa. Assim que passou as dores todas, passou as dores todas, eu treinava para outra já.

Jesus!

E isso é que é viciante, que a pessoa esquece as dores, porque o raio é tão grande.

Por isso é que tu depois vais dando saltos maiores que a perna.

E é isso, e o raio é tão grande que compensa, percebes? Que tu recebes.

E ainda estás a sentir esse raio?

Ainda.

E como é que foi o pós, tipo, dia a seguir?

Olha, o dia a seguir foi lixado, não vou mentir. Caminhar foi difícil, foi a recuperação mais difícil que eu já tive até hoje. Normalmente, eu costumo ter alguma fadiga muscular, cardiovascular, e desta vez tive mais do que o normal, do que o habitual, e custou-me um bocadinho mais recuperar desta vez. Ali também, tenho que descartar tudo, ir ao médico para ver se estava tudo bem. Do propriamente pernas, mas vamos ver agora como é que vai correr a maratona, porque eu não sei. Não sei como é que vou estar, não sei.

E estes próximos dois desafios que tu tens, surgiram-te assim também do nada ou tu tinhas como objetivo que foi a maratona de Nova Iorque?

Então, eu já tenho como objetivo a maratona de Nova Iorque há muitos anos. Eu fiz a maratona da Europa há quatro anos atrás e disse: "Um dia eu vou fazer Nova Iorque." Eu nunca tinha visitado Nova Iorque, e vou visitar pela primeira vez na prova.

É?

Sim.

Que giro!

E eu sempre disse, é o meu país de sonho ir visitar, why not com a maratona e junto tudo ao mesmo? Só que como toda a gente sabe, a maratona de Nova Iorque é super difícil de se arranjar dorsal, ou então pagas tipo um rim para poder fazer. E tive esta oportunidade da marca e fazer, então estou super entusiasmada. E dali também ter posto em cima da mesa não fazer o Ironman para poder fazer Nova Iorque.

Aproveitar mesmo a experiência que tu querias. Deve ser um grande festival.

Sim, eu estive a ver vídeos. Tu comes pizza, tens bebidas alcoólicas pelo caminho, tens shots, tens donuts, tens gomas, tens chocolates, é wild. Eu estou muito-- eu espero que esta febre toda me faça esquecer que eu não estou assim tão recuperada para fazer uma maratona.

Não, vais ficar anestesiada, de certeza.

Espero bem que sim.

Eu estava a ver no outro dia um vídeo no YouTube da Holly Brooks.

Sim.

Eu adoro-a. E foi o ano passado, na maratona de Nova Iorque, que ela estava a dizer: "Foi a melhor linha de partida que eu já tive na minha vida."

My God!

E acho que começa na ponta, acho eu.

Começa na ponta, sim.

Ela disse: "Esquece, é um festival." E dá para perceber pelos vídeos dela, portanto, de certeza que vais adorar. Ainda por cima, conheci pela primeira vez.

Acho que vai ser mesmo giro. Espero não sofrer.

Já fizeste provas assim fora?

Fiz o de Paris, fora.

Com a babá, não foi?

Sim, com a babá. Mas eu sou um bocado, eu tenho uma popular pena de-

Porque gostas de ter aqui as tuas pessoas e a malta a apoiar, não é?

Eu acho que sou muito mimada. Sou muito mimada pelo meu clube, sou muito mimada pela minha família, então fazer uma prova e não ter as minhas caras conhecidas lá.

Não teres a tua claque.

Não ter a minha claque, opa, eu sou estranha.

Deve ter feito muita diferença ali no Ironman.

Mas faz muita diferença a claque, tipo, para toda a gente, todos os outros atletas recebem tanto. Às vezes nós assustamos os atletas que estão a passar, de tanto barulho. Então eu sinto que não imagino fazer uma prova sem as minhas pessoas, sem esta base que tenho construída cá. E sou muito grata pelo público que tenho, que me assistiu, porque eu tinha muitas seguidoras no percurso Ironman e oh my God, muito queridas, gritaram-me imenso, pessoas que me viram tipo as três voltas, as três voltas gritaram, davam palmas, abraçavam, ou seja, eu acho que fora nunca vou ter esse high.

Mas se calhar, como também não vais fazer para tempo, vais aproveitar de outra forma, vais estar em Nova York, tipo a ver o público, de certeza que o público também deve criar imensa dinâmica.

Sim, eu acho que é isto que, eu acho que se for para fazer provas a fundo-

Tu precisas desse...

Eu preciso dessa base sólida, mas se é para fazer provas para me divertir, opa, fora. Eu fiz com a Huawei a meia maratona de Madrid.

Madrid. Também dizem que é super gira essa.

E foi muito giro, foi uma prova difícil, eu fui tipo em treino zona três, tipo um treino forte, não para bater PR, mas um treino forte, não pira rolar. E eu cheguei ao centro de Espanha e chorei. Chorei e não estava para tempos, não estava para ter recorde, mas chorei do género: "É por isto que eu gosto disto", tipo-

O ambiente.

Wild, o ambiente, tipo, eu acho que as provas fora que nós não temos cá é o ambiente, que infelizmente cá em Portugal-

Ainda não é muito cultura da-- ou seja, os portugueses eu acho que vão apoiar família e amigos, mas ainda não vão só para ver a prova.

Exatamente, enquanto lá-

Lá fora sim, vais apoiar o treino. E vão literalmente a ver os dorsais para gritar o teu nome.

É, e pessoas que levam comida e tudo mais, ou seja, para fora para me divertir, cá para competir e para bater. Ou senão não tenho lá tanta gente para fora.

E vais levar a tua mãe contigo.

Sim, sim, sim, sim.

Vai estar lá a apoiar. A única da claque, mas vai fazer barulho. E o Kilimanjaro?

Olha, eu acho que ainda não consegui pensar muito.

Tu não vais preparar para isso, porque estás preparada, não é?

Sim, ou seja, quando nós tivemos a reunião com a Papaléguas, que é a agência que me vai levar, eles disseram: "Olha, Cláudia, tu não precisas de fazer assim um treino muito específico para Kilimanjaro, porque a verdade é que tu vens de um bloco de treinos muito extremo ao longo do ano inteiro e tu vais estar apta fisicamente para fazer o desafio."

Quantos quilómetros são?

Eu quilómetros não sei, ao total sei é a altitude, que é acima dos 5000 de altitude. E dizem que isso é que-

E mesmo a nível de respiração não deve ser fácil.

Pois, dizem que isso é que é o difícil. Imagina, eu acho que ainda não consigo sentir assustada, por quê? Porque como tive o Ironman, não conseguia pensar naqueles dois desafios. Agora tenho a maratona e apesar de estar ok com essa distância, estou preocupada.

Sim, é o próximo é o que estás-

É isso, estou no foco e estou preocupada em perceber como é que o meu corpo vai reagir, porque são duas maratonas em duas semanas. Isso é ridículo, na verdade. Portanto, eu estou curiosa e preocupada de perceber como é que o meu corpo vai reagir. Então, acho que só me vai cair a ficha de Kilimanjaro depois da maratona Nova York, porque é quando já consigo descansar a cabeça sobre isso. Mas eu estou muito entusiasmada.

Quando é que vai ser? Ou seja, vais agora a Nova York, depois vais de férias?

Depois vou de férias e é final de novembro. Pronto, e acho que o que me preocupa é saber como é que eu vou reagir a nível de altitude. Ou seja, dizem que a partir de um determinado dia, quando estás mais alta da altitude, são seis dias a subir. Seis dias a subir sem tomar um banho. São seis dias a subir.

Tu vais com quem?

Olha, eu vou com um grupo que eu não conheço, mas o nosso guia principal é o João Garcia, pronto, que é o alpinista português, que subiu o Mount Everest sem oxigênio, o primeiro português a fazê-lo. Portanto, estou muito entusiasmada também para aprender imenso com ele, falar com ele. Tenho a certeza que ele deve ter inúmeras histórias de vida para contar deste tipo de desafios, porque para fazer o Mount Everest tens que fazer não sei quantas montanhas para chegar a Mount Everest. Então estou entusiasmada porque vou estar com uma pessoa ainda mais maluca do que eu e conhecer um pouquinho mais a experiência de vida dele e o mindset dele, e eu sei que ele vai ter muito a me ensinar pelo caminho. Portanto, ainda não consigo estar muito preocupada, mas sei que vai ser um desafio também muito difícil. Vamos ver.

Mas tu não conheces então ninguém que vá no grupo?

Não. E estou entusiasmada por isso também. Sim, sabes que eu nunca fui muito essa-- e sei que isso é super a tua cena, de ir fazer essas coisas, enquanto eu gosto do desconforto de provas, és muito uma pessoa que gosta de desconforto, estar com pessoas que não conhece, pessoas novas. Aliás, eu vou roubar a tua cena dos jantares e vou fazer.

Vais?

Vou.

Eu tenho que fazer cá em Lisboa.

Faz, eu quero ir. Já estou malto convidada.

Friendstorm.

Sim, então eu estava a dizer agora outro dia, olha, eu vou convidar uma amiga minha e vou dizer a ela para convidar uma amiga dela que eu não conheço.

Ah, eu já fiz nesse formato também.

Ok.

Não correu tão bem.

Por quê?

Porque eu neste aqui, sou eu que escolho as pessoas todas. Falhou um bocadinho depois a corrente. Ou seja, fizemos um bocadinho isso, que se chama amigo convida amigo, só que depois foi falhando, foi perdendo força ao longo da corrente. Ou seja, tens que escolher, se calhar, uma amiga e diz-lhe o tema mais ou menos, ou o tipo de pessoa que ela tem de escolher. Tens que dar um briefing.

Ok, porque neste momento, o que é que eu sinto? Eu quero conhecer pessoas novas, eu qual é a ideia que eu tenho?

Mas queres dentro do desporto ou?

Não, não tem que ser outro desporto. Eu quero conhecer pessoas novas, eu quero ter amigas femininas porque eu tenho muito sentido-

Mas tu conheces imensa gente no alcance, não? Não estás longe disso.

Conheço, mas eu treino muito com homens, então os homens ficaram todos mais os meus amigos, então apesar de me dar muito bem com as mulheres, eu não treino tanto com elas porque estamos a ritmos diferentes. Portanto, eu pensei: "Como é que eu posso fazer amizades novas com 31 anos?" Vou roubar a ideia à Mariana Ribeiro e vou dizer às minhas amigas para convidar amigas delas que eu não conheço, que eu sim, eu tenho a oportunidade de conhecer pessoas novas e elas conhecem pessoas novas.

Não, acho ótima ideia. Acho que tens que fazer o briefing.

Certo.

Explicar o tipo de pessoa. Porque imagina, o Friendstorm, eu sou eu que estou a escolher e as pessoas todas que estão a ir têm um bocado esta cabeça de empreendedorismo, pensar fora da caixa. Então eu sei que elas se vão identificar todas umas com as outras. Ou seja, se a tua amiga depois convida uma pessoa que depois a seguir já não tem nada a ver, se não houver ali um elo em comum, pode descambar, percebes?

Certo, estou a entender.

É mais nesse sentido, mas acho que essa experiência vai ser boa para ti.

Sim.

Do Kilimanjaro, de encontrar pessoas.

Para conhecer pessoas novas. E eu sei que vai uma seguidora minha.

Ok.

No grupo que eu vou, até mais velha, portanto até cheio hoje.

Giro.

Sim, vamos poder passar estas experiências juntas.

E vai ser imenso tempo a sofrer em conjunto, certeza que vocês vão ficar bué próximas.

Eu estou sempre a dizer, as melhores ligações que eu tenho é com a malta do desporto, porque é assim.

Sofrem em conjunto.

Sofremos em conjunto. Coitados.

E percebem-te, não é?

É isso. Eu já tive até as mãos a pôr nos casacos antes de uma prova ir fazer xixi porque estava tudo ocupado. Ou seja, nós temos uma intimidade muito maior naquele curto espaço de tempo, porque às vezes tem que ser.

Olha, e depois disso, já pensaste?

Olha, depois disso eu gostava de acalmar um bocadinho. E vai ser difícil, porque eu estou sempre a dizer isto há muito tempo e depois do Ironman foi tudo muito seguido. Foi tudo muito seguido e quero acalmar um bocadinho, quero-me concentrar em correr mais rápido, fazer tipo meia maratona, os 10 km mais rápido e perceber qual é o meu verdadeiro potencial a correr para isso. Gostava muito de fazer 39 minutos aos 10 km, mas eu não sei como é que eu me vou sentir, se isso vai chegar.

Mas tu não te inscreveste para 70.3 nem nada?

Não, não vou fazer triatlo por agora, apesar de que eu adorava ver como é que eu estava num 70.3 a fundo, porque agora tive um bloco gigante do Ironman, mas não vou porque ocupa muito tempo e acho que isto tem que ser um ano de valorizar os meus, de estar mais em família. Há três anos que os fins de semana são meus e não deles.

Sentes que perdeste muita coisa no caminho?

Sinto que não perdi muita coisa.

Ou seja, que não estiveste tão presente.

Sinto que não estive presente. Eu não me lembro da última vez que acordei um domingo ao lado da cama com o João, por exemplo. Este fim de semana que passou foi o primeiro fim de semana que tivemos um fim de semana a dois em muito tempo. E sinto que devo-lhe também isso a ele, devo acalmar um bocadinho e não, obviamente, que não é uma coisa que é por obrigação. Eu própria sei que ele teve para mim estes três, quatro anos comigo no duro, portanto eu não posso seguir isto e é a minha vez de estar para ele e acalmar um bocadinho. Provavelmente vou fazer alguns desafios de corrida, mas são supersustentáveis. Por exemplo, as oito meias, estive muito fora durante as oito meias, mas o caminho até às oito meias-

Não foi uma preparação absurda, não é?

Não foi uma preparação, foi. Para mim correr seis vezes por semana é tipo: "Uh, isto não é nada".

Depois do que já fizeste.

Depois do que temos feito, é ótimo e dá para ter um-

Portanto, o teu acalmar é o extremo de muita gente.

Talvez, sim. Mas dá para eu ter um work-life balance e-

E se calhar focar mais também no alcance e tirar mais tempo para isso.

Preciso mesmo de focar mais no alcance também. Mesmo, eu e o Alexandre queremos os dois.

E está a correr tão bem, não é?

Está a correr muito bem, felizmente. Muito bem.

Agora também mais focado no triatlo.

Sim, está a correr superbem. E eu adoro mesmo ver as minhas atletas e os meus atletas a evoluírem e a chegar às suas metas. Eu estava a dizer há bocado, eu choro com eles a passarem a meta. Eu estava no Ironman, todos os atletas com quem eu passei a correr, dava-lhe a mão, dava-lhe um beijinho na mão, dizia: "Bora". Eu passei a meta com o Tiago, que é assim das pessoas com quem eu ganhei mais ligação, porque treinamos todas as horas juntos. Aliás, eu fiz o Ironman porque ele disse que fazia, porque senão eu não fazia. Eu disse: "Preciso de companhia". E o engraçado é que ele infelizmente teve um mau dia e eu apanhei-o na corrida. Eu ultrapassei-o, dei-lhe a mão, dei-lhe um beijinho e disse: "Bora, Tiago". Ele disse: "Espera-me na meta". E eu: "Ok". E quando eu perco conta, olho para trás, já ele estava ao meu lado e disse: "Estava a precisar disto". E passámos a meta de mãos dadas juntos. Portanto, ganho uma ligação muito grande com os meus atletas, porque a verdade é que, apesar de ser fundadora do clube, eu treino com eles. Então, sou colega deles também, consigo fazer as duas coisas dentro do clube.

E tu não sentes pressão de ter de lhes provar algo? Aquilo que estavas a dizer que o Alex te disse, tipo: "Não podes desistir, porque olha, tu és atleta". Tu sentes que tens de provar, seja tempos, seja ter desafios?

Por um lado, sim, sinto que tenho que mostrar um bom exemplo. E, aliás, quando eu quis desistir do Ironman, o Alexandre disse que isso era um mau exemplo para os nossos atletas e eu dizia que percebia que sim. Mas, por um lado, acho que eu e o Alexandre temos uma coisa muito boa no alcance, que é: eu sou amadora, que já faz há muitos anos e tem muita experiência, e o Alexandre é o profissional. Então, eles têm duas versões muito giras, que é atletas que ambicionam ser um Alexandre e há atletas que ambicionam ser uma Cláudia, que fazem isto de forma amadora, um bocadinho mais intensiva.

Que são dois exemplos.

São dois exemplos iguais, mas-

Para dois grupos diferentes de pessoas.

Exatamente, e muito diferentes ao mesmo tempo. Portanto, eu acho que conseguimos mostrar aqui realidades muito diferentes. E eu já chorei para os meus atletas, eu já tive maus dias para os meus atletas. Eu já tive alturas em que eu estou tão à rasca quanto eles num treino e eles têm que me animar. Portanto, eu acho que eles veem um lado muito humano meu e dali eles tirarem a pressão de eu ter que ser uma Cláudia, uma versão perfeita para eles.

Mas não te faz confusão a alcance estar tão focada na tua imagem, tão associada a ti? Ou melhor, tens intenção que isto cresça para além da Cláudia?

Sem dúvida. O nosso objetivo a longo prazo é que a alcance não esteja vinculada a mim.

Claro que ajudou e ajuda.

Numa fase inicial.

Com a projeção que tens, não é?

Sim, e imaginem, nós sabemos perfeitamente quando eu faço estas grandes provas, imensas inscrições na alcance, porque eu mostro que é possível. E tenho comunicado muito para mulheres e mostrar que nós mulheres somos capazes de tudo e tem muito o "Girls can do anything" e tudo mais. Então, cada vez que eu faço uma prova, acabas por ter muitas inscrições. Portanto, eu sinto que as minhas jornadas é É prova do conceito que temos, que é funcional aquilo que nós fazemos, porque aquilo que o Alexandre faz, eu mostro o lado profissional, eu mostro o meu lado e a Alcance fica um bocadinho agarrada a isso. Mas a longo prazo gostava mesmo de desvincular Cláudia e Alcance já viver por si.

Sim, acho que o tempo cada vez mais isso vai acontecer.

Sim.

Vais tendo outros funis e as pessoas se calhar vão: "Olha, tive uma ótima experiência", vai chamar outra pessoa, vai ser mais, passa a palavra e vai ser mais do que só tu.

Sim, e já temos isso a acontecer. Por exemplo, ainda esta semana reuni com alguns atletas, "ai, eu recebi bom feedback". Ou, por exemplo, nem me conheciam de lado nenhum, mas viram a claque no Ironman e diziam: "Eu quero esse tipo de apoio, eu quero isso, eu quero para fazer uma prova dessas, eu quero sentir família e comunidade, e eu vi isso na prova de vocês, portanto eu quero esse tipo de apoio". E por isso é que também queremos afunilar nesse sentido também. Mostrar esse tipo de coisas da Alcance, porque a Alcance não gira à minha volta, a Alcance é Alcance pelos atletas. Os atletas fazem o ambiente, os atletas fazem a vibe, os atletas é que fazem Alcance viver. Então, eu posso ser um bocadinho a cara, mas o que faz Alcance ser Alcance são os nossos atletas e não somos nós.

Olha, não tinha pensado falar neste tema, mas acho que é super interessante e também falaste no teu Instagram, que é este lado de ser mulher. Tu falaste, fizeste um vídeo sobre a pílula e o ciclo menstrual. De que forma é que isso afeta ou planeias, de alguma forma, tipo os desafios ou os treinos com base nisso?

Olha, eu já tomava a pílula há 14 anos, para aí, há imensos anos. E então, eu era aquela pessoa que fazia isto muito errado, que era: "Vou ter uma prova, vou tomar a pílula a seguir".

Ya.

Eu quando tomava a pílula fazia isso. Para ser mais fácil. E eu já não tomo a pílula para aí há quatro meses e eu fiz o Ironman no primeiro dia do período.

Que horror.

Veio-me do dia anterior, então o dia mais pesado.

E ainda por cima os últimos treinos estão naquela fase má do ciclo.

Sim, e eu fiz o Ironman no primeiro dia do período, mas pronto, o Ironman por acaso é super friendly para mulheres, tem casas bem privadas para mulheres, tem sítios para trocar de roupa para mulheres, tem zonas de amamentação.

Certo, mas no final do dia não é confortável.

No final do dia não é confortável.

Mesmo em termos de energia, não sei se tu sentiste isso quando deixaste de tomar a pílula.

Imagina, eu não senti quebras de energia. Por acaso, eu sinto que lidei muito bem a nível de conseguir treinar. O que eu lidei mal foi as minhas emoções, hormonas, ou seja, estava a ter um treino difícil, ainda mais difícil ficava.

Na tua cabeça.

Exato, na minha cabeça ainda mais difícil estava, porque não tinha as hormonas da pílula a camuflar os meus sentimentos, ou seja, agora estou a sentir sentimentos verdadeiros, agora estou a viver realmente as emoções.

Tu com a pílula, tu ficas mesmo-- abafa tudo, seja os altos como os baixos.

E eu não tinha noção. E por isso é que eu acho que é mesmo importante nós mulheres mostrarmos estas realidades, ser difícil treinar com a pílula, sem a pílula, com o período, sem o período, e tentamos trazer mais presença feminina, porque a verdade é que no Ironman éramos muito poucas mulheres. Éramos muito poucas mulheres. E eu acho que é mesmo isto, as mulheres não querem sujeitar a determinadas coisas, porque "não me apetece ir fazer a prova, estou com a pílula", ou nem é só porque não me apetece a pílula, é com o período.

E é tudo feito para os homens, seja os planos de treino, seja tudo, é muito direcionado, os exemplos que temos é muito direcionado para os homens.

Sem dúvida.

E depois, no dia a dia, há muita gente que não tomando a pílula, sofre mesmo, seja com dores, seja com não ter energia, não conseguir fazer nada, nem sequer sair de casa para trabalhar.

E sabes o que é que a Marta Penn?

Sei.

Pronto, ela abordou este tema outro dia e eu achei super interessante aquilo que ela estava a dizer. Ela estava a dizer: "Querem mais mulheres nas provas? Bora, mas vocês têm que fazer as provas feitas para mulheres". A verdade é que não há condições para mulheres, há condições para homens, não há condições para mulheres. Portanto, querem mais mulheres nas provas, façam provas mais adequadas para mulheres.

Mas o que é que ela sugeriu como?

Ela até sugeriu também, por exemplo, casas bem privadas, haver os pensos higiênicos, haver, se calhar, comprimidos para as dores de período ao longo da prova, porque pode-se dar isso, ou seja, bora fazer mais friendly. Estás a entender? Pode acontecer que estás a sangrar a meio da prova e queres te trocar.

Sim, eu percebo esse lado, mas também não acho que-

Não há uma solução.

Não existem soluções mágicas para tornar uma prova mais confortável. Se tu estás desconfortável e estás mal, vais continuar mal.

Certo, imagina, mas também falando de uma parte de: "Ok, eu tenho um contrato com o Sporting, com o Benfica".

Ah, isso totalmente de acordo, 100%.

Imagina, uma mulher engravida.

100%.

Tchau! E como assim? Como assim? Não há condições para mulheres.

Sim.

E eu acho que tem que ver estas condições, ou seja, se calhar, há bocado não estava a falar de tudo, que obviamente não pode ser só para provas, mas em condições mesmo de não há condições para mulheres, tipo, elas podem-

Mas isso é como em tudo na nossa sociedade, seja a nível salarial também, mesmo em termos de desporto, é social diferente.

Acho que ainda temos um longo caminho para fazer, mas felizmente temos cada vez mais pessoas a falarem no assunto, que eu acho que alguma coisa tem que acontecer, não é? De tanta gente falar, tanta gente mostrar mais a realidade, alguma coisa tem que acontecer, não é?

Sim, e normalizar que também é ok tu falhares treinos porque tu não vais estar sempre bem.

Certo. Olha, uma coisa muito interessante é que na China já existem ginásios em que a mulher é 40 dias em vez de 30 dias de mensalidade, porque a taxa de mulheres que não vão ao ginásio quando estão com a menstruação é tão alta. Então, para mulheres, pagas a cada 40 dias, por dizerem que tu não vais sofrer de uma semana do mês.

Olha que giro.

E isso já é um próximo passo, por exemplo. É mais inclusão para as mulheres, eu achei isso super interessante.

Ah, isso é muito giro, não fazia ideia.

Sim.

Sim, mas eu gostei que tivesses abordado esse tema, porque acho que, lá está, acabamos por normalizar e romantizar muito este mundo do desporto e faz um bocado falta essa realidade. Eu, por acaso, não sofro muito com o período e não tomo a pílula e não sinto tanto também essa-- ou seja, não tenho que deixar de treinar para.

Certo.

Mas eu sei, é uma realidade, que há muita gente que sofre muito mesmo.

Sim.

E depois tens muito aquela vontade de voltar às hormonas, à pílula e outros métodos para não teres esses efeitos secundários. Mas não é por aí o caminho, é tentar encontrar soluções também.

Claro.

Mas lá está, é o que nós fomos habituadas. Eu comecei a tomar a pílula aos 15 anos porque eu achava que era normal, não é?

Sim, também eu. Tomei durante sete ou oito anos.

E eu fazia ginástica acrobática de competição e eu tomava seguido. Pois, é isso, para não estar com a menstruação, para não ter os sintomas. E a verdade é que quando eu fiz aquele treino, quando eu falei no assunto, foi quando eu tive aquele treino mais difícil, que foi eu a chorar, a correr. A estar a correr 18 km depois de um treino de bike e estava a chorar porque estava a ser difícil. Eu: "Bolas, Cláudia, get a bloody grip, o que é que se está a passar? Tipo, tu já fizeste inúmeros treinos difíceis, por que é que estás a chorar porque está a ser difícil?" Primeiro estava esgotada, mas estava a sentir as coisas de uma forma que não sentia antes.

Ya, depois vais ver a fase do ciclo: "Ah, está tudo explicado, é por isto".

Exatamente.

"As mulheres são fracas, são emocionais". Não! Vocês não sabem!

E olha que depois daquele treino eu pensei, ponderei muito voltar para a pílula, eu pensei: "Epa".

Pois é, eu acredito.

O Ironman está a ser difícil, por que é que eu estou a ir agudar ainda mais?

E tens ali aquela coisa, coisinha mágica que te resolve.

Sem dúvida.

Anestesia, tudo isso.

Ya.

Não, mas gosto muito e acho que é por aqui o caminho, de continuar a partilhar isto e falar mais abertamente sobre estas coisas. Olha, gostei muito de te ter aqui. Daqui a um ano, foi o ano passado que vieste cá, portanto daqui a um ano, vamos ver o que é que vais ter feito. Se ainda estiveres aqui outra vez. Boa sorte para Nova Iorque, vai ser incrível, de certeza. E para tudo o resto que continues a fazer e todos os treinos malucos. Obrigada por teres vindo aqui.

Obrigada eu! Não é fácil, eu sei, mas amiga, faz parte. Encontramo-nos domingo à hora do costume?