Sebastián Depolo y triunfo de Lula: “Hay mucho que aprender de esta elección, nos llevamos hartas lecciones para Chile”

Desde São Paulo, el exembajador de Chile en Brasil, Sebastián Depolo (FA), enumeró en el programa de streaming de La Tercera, Desde la Redacción, los factores que -dice-, fueron determinantes en la reelección del presidente Luiz Inácio Lula da Silva para un cuarto mandato no consecutivo.

La otrora autoridad diplomática, en su rol de fundador de Rumbo Colectivo -think tank del Frente Amplio- fue invitado al balotaje por el Partido de los Trabajadores (PT), colectividad del mandatario brasileño. En el país carioca estuvo junto a la diputada Gael Yeomans, timonel del FA, y la exministra Camila Vallejo (PC).

Entrevistado por Rodrigo Álvarez, Depolo enfatizó que estos comicios representaron una “batalla más entre autoritarismo y democracia” e instó a la izquierda a tomar nota.

¿Cuál es la sensación ambiente que se vive en Brasil?

Es bien histórico. Lula consigue cuatro victorias históricas, nunca un candidato había sido electo cuatro veces a la Presidencia de la República por vía democrática. Pasa a la historia, primero, por ser el presidente más veces electo democráticamente. Lo segundo, nunca un candidato que en la primera vuelta había llegado segundo había ganado el balotaje. Es algo que por ejemplo en Chile hizo el presidente (Gabriel) Boric en 2021. Lo tercero es que logra bajar la abstención. Nunca en Brasil, entre primera y segunda vuelta, había votado más gente y esta vez votaron tres millones más. Cuarto, moviliza a mucha gente a favor del proyecto de Lula (...), la campaña entre primera y segunda vuelta logró instalar cierto temor al retroceso democrático y al de los derechos sociales. La gente prefirió a Lula, incluso gente que históricamente no había votado por el PT, antes que el retorno de los Bolsonaro (...). Lula logra el tetracampeonato, en la jerga futbolera que le encanta a los brasileños (...). Se inscribe en la historia grande de Brasil como uno de sus principales referentes. Esta elección estaba concitando mucho interés global respecto al avance de la ultraderecha y la defensa de las fuerzas democráticas (...), se estaba jugando una batalla más entre autoritarismo y democracia.

¿Dónde cree que está la principal causa de por qué Lula logró imponerse?

Primero, la movilización digital. La derecha en Brasil, y en los otros países, estaba siendo mucho más efectiva en la movilización de plataformas. Lula en esta segunda vuelta logra quebrar el algoritmo, lo hace a través de mucha organización digital. Hay un canal de WhatsApp que se llama “El Ejército de Lula”, que tiene más de 11 millones de seguidores, quienes recibían instrucciones muy precisas. Por ejemplo, “vamos a repostear al Presidente”. Se generaba un volumen de tráfico digital que permitía que le empezara a salir a la gente mucha más campaña pro-Lula que pro-Bolsonaro. Eso es un evento bien histórico y hay que estar mirándolo con mucha más detención. Lo segundo, se generó una movilización física. En Brasil mucha gente sigue votando en sus ciudades de origen, (cuando) hay mucha migración interna. Entonces, la gente empezó a volver a sus ciudades para votar (...). La tercera, es que la campaña de Flávio Bolsonaro tuvo errores importantes, que dejaron en evidencia las debilidades de la candidatura. Eso hace que la gente que no es petista, que no vota por la izquierda, se decidiera por Lula y no por Flávio. El primero de esos errores es que empezó a nombrar potenciales ministros o a decir qué cosas haría. (...). En los debates mostró ciertas debilidades de carácter, mucha violencia física y verbal frente a Lula (...).

¿Cuáles son los principales desafíos de Lula?

Lula tiene un carisma negociador y una capacidad política y estratégica que es bien relevante, ya pasa a la historia como uno de los líderes más importantes de Sudamérica. Es un tipo de relevancia mundial (...). Los Bolsonaro lamentablemente, al no reconocer el resultado, de nuevo expresan su prontuario antidemocrático, porque esto lo hizo Jair hace cuatro años. Eso tampoco está teniendo mucha repercusión en aliados potenciales de Bolsonaro. Los partidos que no están alineados de un lado u otro, que son importantes para construir mayorías en el Congreso, es probable que negocien con Lula (...). Brasil tiene hartos desafíos, tiene un 80% del PIB en deuda pública. Hay un problema de estrechez fiscal, va a ser necesario un ajuste. Es un desafío económico importante. Tienen otras cosas positivas, como el desempleo más bajo de su historia. Las expectativas de crecimiento en Brasil están en torno al 2,5% o 3%. La economía está relativamente activa pero muy endeudada (...).

Usted es militante del Frente Amplio, ¿cómo ve el triunfo para la región?

Brasil es una alerta y una esperanza de que se pueda frenar este avance de la ultraderecha que estamos viendo en muchas partes del mundo, por eso había tanto interés internacional. Yo vine en mi calidad de fundador de Rumbo Colectivo, una de las fundaciones del FA, invitado por la fundación del PT. También estaba la exministra Camila Vallejo, la presidenta del partido Gael Yeomans. Compartimos con el mundo de la izquierda latinoamericana y europea y la conversación es que hay mucho que aprender de esta elección. Esta conexión más popular, esta movilización más relevante, que no es solo discursiva, sino que la ciudadanía se sienta comprometida con la elección. Eso se logró en 21 días. Nos llevamos hartas lecciones para Chile y para otros países (...). El PT mostró una musculatura territorial, movilización social, activó juventud, tercera edad y los barrios. La movilización del sábado en la Avenida Paulista sacó a dos millones y medio de personas a la calle. (...). En 21 días lograron hacer una campaña totalmente distinta. Hubo gente que se incorporó que no son del tronco petista, particularmente el diputado André Janones, que fue quien formó este WhatsApp gigantesco con 11 millones de inscritos. Es un diputado independiente que juega mucho en la misma polarización en la que juegan los Bolsonaro.