«Was retten wir, wenn wir unsere Werte für den Sieg aufgeben?»

• Die ukrainische Friedensaktivistin Nina Potarska setzt sich für Dialog über die Frontlinien hinweg ein.
• Seit der Grossinvasion im Februar 2022 haben Schmerz, Wut und Misstrauen in der Ukraine stark zugenommen.
• Sie fordert Sicherheitsgarantien und mehr Geld für Bildung, Gesundheit und Care-Arbeit statt für Waffen.
• Der Basler Regisseur Fabian Chiquet widmet der verstorbenen Aktivistin Edith Ballantyne den Film «Imagine Peace».

Der Basler Regisseur Fabian Chiquet hat dem Vermächtnis der Friedensaktivistin Edith Ballantyne einen Film gewidmet. Sie ist letztes Jahr in Genf gestorben, derweil bräuchte die Welt aktuell dringend Menschen wie sie.

In ihre Fussstapfen versuchen Frauen wie Nina Potarska zu treten, die in «Imagine Peace» zu Wort kommen. Gemeinsam mit anderen ukrainischen Frauen setzt sich Potarska für den Dialog über die Frontlinie hinweg ein und erforscht, wie sich der Krieg auf den Alltag der Menschen auswirkt.

Nina Potarska, es ist nun viereinhalb Jahre her, dass Russland mit Panzern in die Ukraine einmarschiert ist. Wie hat sich die Kooperationsbereitschaft für Menschen in Not seitdem verändert?
Nina Potarska: Ich habe mich schon 2015 mit Mitstreiterinnen zum «Frauen-Netzwerk für Dialog und dauerhaften Frieden» zusammengeschlossen, um die diplomatischen Bemühungen zu stärken. Seit Februar 2022 ist fast jede Familie vom Krieg betroffen. Schmerz, Wut und Misstrauen haben sich erheblich vertieft, und viele Menschen betrachten mittlerweile sogar das Wort «Dialog» mit Argwohn.

Wie halten Sie dagegen?
Dialog bedeutet nicht, zu vergeben, zu vergessen oder die Gerechtigkeit aufzugeben. Er soll verhindern, dass der Krieg die Beziehungen zwischen den Menschen vollständig zerstört.

Hat die Bereitschaft zur Versöhnung abgenommen?
Ja, verständlicherweise. Gleichzeitig ist Zusammenarbeit notwendiger denn je. Millionen von Menschen wurden vertrieben, Familien getrennt. Menschen werden vermisst oder gefangen gehalten. Diese Probleme lassen sich nicht allein mit militärischen Mitteln lösen.

Sie sind Ukrainerin. In welchen Situationen mussten Sie Ihre patriotischen Gefühle zurückstellen, um in Verhandlungen voranzukommen?
Es ist eher umgekehrt: Meine Liebe zur Ukraine und ihren Menschen treibt mich an, weiter nach Wegen für den Frieden zu suchen. Im Jahr 2022 veröffentlichten ukrainische Feministinnen das Manifest «Das Recht auf Widerstand». Sich gegen Aggression zu verteidigen, ist kein Wunsch nach Krieg; es ist ein Kampf um das Existenzrecht.

Teile der Internationalen Frauenliga für Frieden und Freiheit sehen das anders.
Einige interpretieren unsere Position als Aufruf zur Fortsetzung des Krieges. Aber die wahre Spannung liegt woanders: Die Ukrainer haben unvorstellbare Grausamkeit erlebt, und bevor sie ein Friedensabkommen unterzeichnen, wollen sie Sicherheitsgarantien sehen. Deshalb müssen wir Druck auf unsere Regierungen ausüben, über ein neues Konzept für die europäische Sicherheit nachzudenken, anstatt nur Profite aus der Waffenproduktion zu schlagen. Das tut weh, aber es zwingt uns auch, darüber nachzudenken, was Frieden bedeutet.

Was denn?
Wenn das eigene Land zerstört wird, muss man manchmal Schmerz und Wut beiseitelegen, um nicht einmal die geringste Chance auf eine Verständigung zu verpassen. Ohne dabei Verbrechen zu vergessen oder den Aggressor und das Opfer auf dieselbe Stufe zu stellen. Es bedeutet, sich die Fähigkeit zu bewahren, andere Menschen als Menschen zu sehen.

Welcher Gedanke zu Frieden spricht dich am meisten an?

Frieden heisst für mich, trotz allem miteinander im Gespräch zu bleiben.

Warum weicht die Ukraine zurzeit von Menschenrechtsverpflichtungen ab?
Krieg entmenschlicht jede Gesellschaft. Seit fast fünf Jahren herrscht der Ausnahmezustand. Während der Kriegsjahre hat sich die Menschenrechtssituation auch in Russland dramatisch verschlechtert. Die Ukraine hat die Vereinten Nationen und den Europarat darüber informiert, dass sie von bestimmten menschenrechtlichen Verpflichtungen abweicht, darunter die Bewegungs-, Versammlungs- und Meinungsfreiheit. Das Völkerrecht erlaubt solche Massnahmen in Kriegszeiten. Aber je länger sie in Kraft bleiben, desto grösser ist die Gefahr, dass die Ausnahme zur Norm wird. Menschenrechte dürfen nicht «bis zum Sieg» aufgeschoben werden. Wenn wir unsere Werte um des Sieges willen aufgeben, was haben wir dann eigentlich gerettet?

Wladimir Putin und Wolodimir Selenski betonen in der Öffentlichkeit immer wieder, dass sie Frieden wollen. Warum dauert der Krieg Ihrer Erfahrung nach dennoch an?
Entscheidend sind die Bedingungen: Wessen Interessen werden geschützt, und wer zahlt den Preis? Russland hat den Krieg begonnen und trägt die Verantwortung dafür. Kürzlich waren wir alle erleichtert über die Freilassung von Menschen in Oleschky und den vorübergehenden Waffenstillstand in der Region Cherson. Doch wenige Tage später bombardierte Russland eine Schule in Komyschuwacha in der Region Saporischschja, in der humanitäre Hilfe verteilt wurde.

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Mehr als 40 Menschen wurden getötet und Dutzende weitere unter den Trümmern verschüttet.
Ja. Ich bin gerade aus Kiew zurückgekehrt. Eine Drei-Millionen-Metropole ist ohne Strom, die Heizung wurde noch nicht eingeschaltet, und manchmal gibt es kein Wasser. Eine humanitäre Katastrophe bahnt sich an. Solche Handlungen untergraben das Vertrauen und erschweren jegliche Verhandlungen, da sie sich wie Verrat anfühlen. Aber wir müssen weiter nach Wegen suchen, den Krieg durch Diplomatie zu beenden und das menschliche Leben wertzuschätzen. Jeder Staatschef fürchtet den Gesichtsverlust vor den eigenen Bürgern. Eine neue Realität kann nicht einfach über Nacht akzeptiert werden. Kompromisse werden daher schwierig sein.

Was gibt Ihnen angesichts der Weltlage Hoffnung, dass eines Tages eine Ära des Friedens eintreten wird?
Die Menschen. Ich kenne Frauen, die ihre Liebsten und ihr Zuhause verloren haben und trotzdem anderen helfen. Unser Netzwerk besteht seit über zehn Jahren. Der Wunsch nach Zusammenhalt ist geblieben. Frieden kommt aber nicht von selbst. Er braucht Arbeit, Institutionen und andere Prioritäten. Staaten geben heute viel mehr für Waffen aus als für Bildung, Gesundheit und Care-Arbeit. Sicherheit bedeutet nicht nur geschützte Grenzen, sondern auch ein Leben in Würde. Konflikte wird es immer geben. Wir müssen lernen, sie zu lösen, ohne uns gegenseitig zu zerstören.

Der Film «Imagine Peace» läuft zurzeit in verschiedenen Schweizer Kinos und bei Sondervorstellungen, als Nächstes etwa am 18. November in der Roten Fabrik in Zürich.

Dario Aeberli (dae), Jahrgang 1995, arbeitet seit Oktober 2023 als People-Redaktor bei 20 Minuten. Zuvor war er Lokaljournalist und beim «Migros-Magazin».