Porque não conseguimos focar: atenção, multitasking e PHDA

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Qualquer um de nós já esteve um período a fazer scrolling e depois pensou: "Porcaria, passei aqui três horas, que perda de tempo". Mas a verdade é que fiquei muito calmo naquele período, porque me distraí. Qualquer pessoa liga-te, manda uma mensagem no Teams, uma mensagem por e-mail, um WhatsApp. Ou seja, a interrupção passou a ser a regra.

Certo.

Tu não consegues tomar atenção a duas coisas ao mesmo tempo.

Não digas isso.

Quando uma pessoa acha que está a fazer muitas coisas ao mesmo tempo, na verdade, o que está a fazer é alternar muito rapidamente entre diferentes focos de atenção. Agora vou inclusivamente desligar as notificações do meu telefone, porque eu tenho que estar pelo menos uma hora aqui sem qualquer distração. E cinco minutos depois, pensas assim: "Deixa lá ver se chegou alguma coisa". Não é? Portanto, às vezes os pais estão a dar o tablet para o entreter e para acalmar, e não estão a perceber que estão logo a perder papel, que é um bocado esta ideia também que a PHDA não é bem uma doença, é uma coisa que o mundo criou.

É uma mudança.

Ou seja, isto sempre foi assim ou o mundo é que nos fez isto?

Deixa-me descrever-te as condições em que eu preparei este episódio. Eu até apontei para não me esquecer, mas vou recorrer à memória. Eu estava sentada no meu lugar aqui na redação do Observador, em frente ao meu computador. À minha frente, tinha um ecrã de televisão ligado sem som na RTP3. Ao fundo, mas no meu ângulo de visão, tinha um ecrã com a SIC Notícias, também sem som. No meu computador, onde eu tenho normalmente quatro janelas abertas, a janela em que eu estava a trabalhar tinha sete tabs diferentes abertas.

As pessoas já não sabem onde é que tu começaste.

Certo. Com o Chartbeat, com as escalas, com o e-mail, com o Twitter, com o planeamento. Ao lado tinha o meu telemóvel, que é um smartphone com tudo que os smartphones têm. E ao longo do processo de pesquisa sobre este episódio e escrita das perguntas, dei por mim várias vezes a olhar para as televisões, a pensar no que estava a pensar, mas também a pensar no que estava a ver. Respondia mensagens, atendia uma chamada, respondia um e-mail, respondia coisas que me perguntaram à volta na redação. Doutor, eu preciso de ajuda.

Bem, primeiro que tudo, eu acho que tu precisas de ajuda, porque essa vida não está boa, não é? Ou seja, como alguém me dizia no outro dia, a minha vida está um lixo. Esse dia não me parece um dia muito... Quer dizer, parece produtivo porque fizeste muita coisa.

Mas repara, eu não estava a fazer isto em estresse, que é isso que é até a razão da minha pergunta. Eu não estava a fazer isto em estresse, de olhar para um lado e olhar para o outro. Isto era no meu modo normal. Isto sou eu a reconhecer que pode haver um problema com o meu modo normal, em que eu estou concentrada numa coisa ou tento estar concentrada numa coisa, mas, na verdade, tenho o meu foco em muitas outras coisas.

Então, mas essa pergunta posso tentar decompô-la da seguinte maneira: quando tu dizes "preciso de ajuda", neste contexto que acabaste de me descrever, a minha resposta seria: "Não sei, tu é que tens de me dizer se precisas de ajuda neste sentido". Isto que tu acabaste de descrever causa sofrimento? Já percebi que não, mas causa disfunção? É uma pergunta relevante, porque por disfunção nós podemos entender várias coisas. E, de facto, isso que tu acabaste de descrever pode associar-se a uma menor capacidade de manter o foco na tarefa que tu queres de facto executar. Imagina que tens que escrever uma notícia, especificamente, e tens que escrever essa notícia, mas entretanto intercalam-se todas as outras tarefas que tu acabaste de descrever e a notícia demora muito mais tempo a escrever ou sai menos bem escrita porque tu não estás de facto concentrada. Portanto, isso é importante. No fundo, essa pergunta é bastante importante, até para perceber o objeto do trabalho de um psiquiatra e até de um psicólogo, que é: o que é que é sofrimento, o que é que é disfunção e o que é que é apenas variabilidade cognitiva, variabilidade funcional, percebes? Portanto, primeiro, as pessoas precisam de ajuda se estiverem a sofrer ou se estiverem com perda de função, perda funcional. E, de facto, a tua pergunta também traz outra informação, que é: o teu meio ambiente contribui, de certa forma, para essa fragmentação. E, de facto, no fundo, o que nós estamos aqui a falar é de atenção, não é? O foco, quando as pessoas falam em foco, estão, na verdade, a falar de atenção. Atenção focada, porque a atenção é uma dimensão cognitiva que é muito variável, ela tem muitas dimensões, podemos falar um bocadinho mais à frente.

Mas sobre atenção, encontram-se online muitos estudos que dizem que a nossa capacidade de prestar atenção é agora de sete segundos, o que é provavelmente menos do que a de um peixe dourado. Isto é verdade ou é um daqueles mitos que circulam na internet e nós conseguimos prestar atenção durante muito mais do que sete segundos? Por favor, diz-me que sim.

Sim, na verdade, isso é parcialmente um mito, mas eu percebo de onde é que o mito vem. Ou seja, quando nós estamos a falar de atenção, por que é que é impossível dizer isso? Sim, é certo, tu só consegues prestar atenção durante sete minutos. Porque a própria atenção é uma dimensão cognitiva muito variável e muito complexa. Porque tu, primeiro que tudo, o que é a atenção, no fundo, é a capacidade de tu colocares o teu campo de consciência num determinado acontecimento, num determinado objeto ou até num determinado pensamento. Isso quer dizer que a atenção, numa primeira dimensão, pode ser uma atenção interna ou externa, não é? E elas às vezes podem competir, porque tu podes estar a querer concentrar-te numa ideia que estás a desenvolver e, ao mesmo tempo, está a televisão a dar-te informação que compete pela tua atenção, certo? Porque, e isto é uma coisa muito importante que depois mais à frente podemos falar também, tu não consegues tomar atenção a duas coisas ao mesmo tempo.

Não digas isso.

Que é uma coisa que as pessoas acham.

Não é possível, nós vamos falar de multitasking.

Sim, já sei que as mulheres acham que conseguem prestar atenção a tudo ao mesmo tempo e os homens não. Mas, regra geral, não é possível.

E tu não vais dizer isso ao meu marido, por favor.

Então, mas eu vou explicar. O que acontece é: tu tens, no fundo, como eu expliquei, a atenção é a capacidade de conseguir concentrar, no fundo, o teu campo de consciência num determinado objeto, num determinado acontecimento, num determinado pensamento. Ele pode ser dirigido para o interior, uma atenção interna, a um pensamento, a uma sensação, ou uma atenção externa, a um objeto, a um acontecimento, a uma conversa, não é? Depois A atenção pode ser também definida de várias maneiras, de acordo com o tempo em que tu te manténs concentrado num determinado acontecimento, que é aquilo a que se chama a atenção focada, mas que depois, dependendo do tempo, pode também concretizar-se em atenção sustentada. Porque uma coisa é a atenção estar concentrada num determinado objeto, e aí tu focas a atenção, versus uma atenção dispersa, que é tu estares mais ou menos atento a tudo o que se passa à tua volta, mas não particularmente atento a uma coisa em particular. Por exemplo, seria útil para um ser humano na savana estar mais ou menos atento a tudo para ver se vem um predador de algum lado. Isto é a atenção dispersa. E depois a atenção focada, focas-te num objeto em particular. Quando tu focas num objeto em particular, entra a variável tempo. Quanto tempo é que tu te consegues focar? E aí estamos a falar de atenção sustentada. Depois, tu podes também ter uma atenção num determinado objeto, focada naquele objeto, mas querer mudar a tua atenção para outra coisa. Aí se chama a atenção alternada. E tu podes mudar a atenção de um objeto para outro e voltar àquele. Aliás, em inglês, na internet, utiliza-se muito o termo de "attention shift". O "attention shift" é a atenção alternada, ou seja, tu estás atento a uma coisa e mudas a tua atenção para outra. Quando uma pessoa acha que está a fazer muitas coisas ao mesmo tempo ou a ouvir muitas coisas ao mesmo tempo, na verdade, o que está a fazer é alternar muito rapidamente entre diferentes focos de atenção.

Significa que quando eu estou numa tarefa e acho que mentalmente estou a pensar noutra coisa e, portanto, estou focada numa outra coisa e a fazer uma lista de compras enquanto não a fazer este programa, não é?

Assim espero eu que isto não seja tão aborrecido que te permita fazer listas de compras.

Não é. Na verdade, eu deixei de estar atenta à tarefa um.

Pelo menos parcialmente.

Passei a estar atenta à tarefa dois.

Pelo menos parcialmente, ou seja, a atenção, e isto é importante também, no fundo, para dar resposta à tua introdução, a nossa atenção é um recurso limitado. É um recurso analógico, porque o teu cérebro é uma rede neuronal, é uma rede neuronal muito complexa. A atenção está sobretudo dependente de algumas regiões cerebrais, sobretudo corticais, córtex pré-frontal e transmissão da dopamina no cérebro frontal, que é uma zona que também é responsável, também via dopamina, pelo planejamento, pela função executiva, pela execução dos planos. Portanto, no fundo, tudo isto está um pouco relacionado com a atenção. Mas é um recurso limitado, porque o teu cérebro tem um determinado número de neurónios, um determinado número de redes neuronais, uma determinada quantidade de dopamina que se consegue ligar aos receptores para te manter mais atento. Portanto, a tua atenção não é infinita. Logo, perante um ambiente, como tu descreveste inicialmente, de duas televisões, um e-mail, um iPhone, colegas a ligar, et cetera, et cetera, tu não consegues dar atenção a tudo. E é por isso que no ambiente atual em que nós vivemos, que é um ambiente altamente digitalizado e altamente estimulante, há uma fragmentação da atenção. Portanto, primeiro, as pessoas, e por isso é que vem este mito das pessoas só conseguirem aguentar sete segundos, o que é claramente pouco, as pessoas conseguem aguentar mais, mas a atenção sustentada é mais difícil de manter, ou seja, o tempo que tu consegues manter em atenção focada é menor, as pessoas aguentam menos tempo focadas e, sobretudo, como há muita alternância atencional, como há muito "attention shift", tu levas muito tempo a reconcentrar-te. Isto é uma coisa muito importante também, que é: quanto mais estímulos tu tens à tua volta, mais "attention shift" tu vais fazer, obrigatoriamente, porque tu vais estar, não é dispersar, porque a dispersão já é uma coisa mais generalizada, mas vais estar a mudar a atenção de objeto em objeto. Cada vez que tu mudas de objeto, tu levas tempo a reconcentrar-te. E, portanto, quanto mais estimulante é o mundo e quanto mais estímulos tiveres à tua volta, mais tempo tu perdeste, no fundo, em termos de produtividade.

À décima interrupção, tu dizes: "Não consigo fazer isto."

É verdade. Mas é engraçado que digas isso, porque eu uso muitas vezes um exemplo sobre isso, que é: à décima interrupção, tu dizes: "Não, eu agora vou ter que me fechar ali no quarto, sem televisões, sem e-mails e sem nada." E às vezes as pessoas dizem assim: "Agora vou inclusivamente desligar as notificações do meu telefone, porque eu tenho que estar pelo menos uma hora aqui sem qualquer distração." E cinco minutos depois pensas assim: "Deixa lá ver se chegou alguma coisa." E por que é que isto acontece? Porque o teu cérebro é gratificado pelo evento. Aquele evento dá um pico de dopamina e, portanto, não é só a questão de quando notificam, tu perdes atenção, é que o teu cérebro procura a notificação mesmo quando ela não existe.

Deixa-me só fechar aqui o tema do multitasking, porque eu tenho a certeza que vamos ter muitos seguidores, muitos ouvintes e espectadores a pensar: "Isso não é verdade." Sobretudo nós, mulheres, porque há de facto esta ideia de que as mulheres têm uma capacidade de gerir várias coisas ao mesmo tempo, capacidade essa que os homens não têm, e perdoem-me as generalizações, tenho a certeza que há mulheres que não conseguem fazer isto e há homens que conseguem fazê-lo lindamente. Mas isto significa que mesmo essa capacidade de estar a participar numa conversa, a fazer uma coisa qualquer que requer alguma atenção, mesmo aí, e no final lembraste de toda a conversa, não é? Uma coisa do gênero: "Olha, eu concentrei-me aqui noutra coisa e perdi-te." Não é isso, é no final ser capaz de apanhar o fio à meada. Isso é mesmo só uma mudança muito rápida entre-- O que é que tu querias dizer com atenção parcial?

É isso, é porque existe um outro-

Para me deixar um bocadinho?

É, porque existe uma outra dimensão que eu não trabalhei. Tens toda a razão no que estás a dizer, porque há um fenômeno que se chama atenção dividida. Pronto. Só que a atenção dividida, não sendo um "shift", ou seja, tu não mudaste o teu foco de concentração de um objeto para outro, não deixa de ter a mesma quantidade de recurso. Como a atenção é um recurso limitado, quando tu alternas Que é o mais comum.

Mas tudo de um lado ou tudo do outro.

Sim, e aí vais fazendo uma e outra, quando estás numa e noutra fazes bem, mas como estás a alternar muito, perdes tempo, porque cada vez que queres refocar, estás a perder tempo. E há estudos aí, sim, que mostram que ao longo das décadas, as pessoas estão a levar cada vez mais tempo a refocar, porque como também os estímulos são cada vez maiores e mais intensos e mais rápidos, o tempo de refoco é maior. Portanto, a pessoa está a perder mais tempo, logo perde produtividade, perde capacidade produtiva. Outra coisa é a atenção dividida, que é o que tu estás a referir. É menos frequente utilizar a atenção dividida desse ponto de vista, mas ela existe, só que não deixa de ser uma perda de capacidade, porque como o recurso é único, a atenção dividida, se tu vais ter que dividir a mesma atenção por dois ou três fenómenos, a quantidade de foco que tu consegues pôr em cada uma delas é menor. Por isso tu não vais de facto estar tão, acontece muitas vezes, por exemplo, a pessoa está atenta à conversa, mas não suficientemente atenta para conseguir intervir. Está só ali a registar mais ou menos o tema, ao mesmo tempo que muda as fraldas e que prepara a sopa, vamos supor. E isto pode ser um homem ou uma mulher, atenção. E, portanto, uma atenção dividida é possível, mas não deixa de significar perda de produtividade, perda de funcionamento em alguma delas, percebes? Agora, claro, depende das tarefas que estás a fazer, porque há tarefas que são tão exigentes do ponto de vista cognitivo que não permitem a atenção dividida. Por exemplo, se tu estiveres a fazer um artigo, não é possível fazer atenção dividida, tu vais ter a fazer attention shift, porque tu não consegues escrever o artigo e conversar com o teu marido ao mesmo tempo. Ou então o teu marido acha que está a conversar contigo e está só a conversar com uma pessoa que está a dizer que sim com a cabeça. Porque são tarefas cognitivamente complexas. Agora, se for dar banho ao miúdo enquanto se prepara a sopa, enquanto ao mesmo tempo se põe a mesa e ao mesmo tempo se dá ali uma indicação ao outro para ir arrumar os brinquedos.

Exato, pôr o miúdo na água do banho.

São tarefas relativamente simples que portanto não exigem muito atenção e aí é possível dividir a atenção.

E isto tem algum dano? Para já, como é que isto nos aconteceu? Porque isso sempre foi assim? Ou, como tu explicavas, o tipo de estímulos tornou-se muito mais intenso e isso é que mudou? Nós sempre tivemos esta questão de viver num mundo em que a falta de foco é muito forte?

Eu não sei se tu querias falar sobre isto ou não neste episódio, mas eu acho que é uma boa altura para introduzir o tópico da PHDA, a Perturbação de Hiperatividade e Défice de Atenção, no sentido de dizer: "Isto sempre foi assim ou o mundo é que nos fez isto?" Porque há um bocado esta ideia também que a PHDA não é bem uma doença, é uma coisa que o mundo criou.

É uma moda miss.

Ou seja, isso, não existe PHDA, as pessoas estão é muito desfocadas e muito perturbadas por tantos acontecimentos à nossa volta.

PHDA, que é?

Perturbação de Hiperatividade e Défice de Atenção. E isso não é verdade, ou seja, há as duas coisas a acontecer. Já agora, a PHDA, para quem nos está a ouvir e quem ainda não sabe o que é, o que é difícil, porque é um tema que está muito popular nas redes sociais, portanto muito se fala de PHDA, é uma perturbação psiquiátrica do neurodesenvolvimento e, aliás, tem uma componente genética muito importante, ou seja, existe uma agregação familiar, cerca de 80, 85%, digamos assim, é hereditário, e existem múltiplos estudos, nomeadamente de imagem cerebral, que mostra diferente ativação de certas regiões do cérebro responsáveis pela regulação da atenção, que estão menos ativas nas pessoas com PHDA do que nas pessoas sem PHDA. Portanto, isto para dizer que é uma coisa bastante objetiva que existe e que se caracteriza por quatro dimensões sintomáticas principais: o déficit de atenção, que é o mais conhecido, sendo que, na verdade, eu não concordo muito com o termo déficit de atenção, devia-se chamar antes desregulação da atenção, porque o que acontece é que as pessoas não têm capacidade de manter a atenção sustentada, todas aquelas atenções que eu falei, é a atenção sustentada que não é possível, exceto quando o acontecimento é tão interessante, tão interessante para a pessoa que se desenvolve um hiperfoco.

Ok.

E por quê? Isto tem a ver com a transmissão da dopamina, mais uma vez. No teu cérebro, o interesse, o foco, é determinado por picos de dopamina. E tu tens basicamente uma dopamina de base, que já agora, nas pessoas com PHDA é mais baixa, e depois quando acontece alguma coisa para te puxar a atenção, há um pico de dopamina. Esse pico é que diz ao cérebro: "Ok, foca-te nisto", porque há um diferencial entre a base de dopamina e o pico de dopamina. Quando, na PHDA, como a base de dopamina é mais baixa, e isto sim que é aquilo que se chama a dopamina tónica, que é o tônus basal de dopamina, a dopamina tónica é baixa. Isso quer dizer que as pessoas, em geral, têm menos tendência para ficar focadas no acontecimento. Porém, quando o acontecimento lhes interessa, há um pico de dopamina e esse pico é alto. Como a base é muito baixa, o diferencial entre a baixa e a alta é muito grande e então a pessoa fica muito focada. E, portanto, acontece que as pessoas muitas vezes vão ao médico, até quando são miúdos, e: "Ah, ele é muito desatento, mas é só porque lhe interessa". Porque quando é para jogar computador ou quando é para, sei lá, se a pessoa tiver um foco muito interessante em música, ele aí passa a estar todo o dia a tocar guitarra. Por quê? Porque o interesse do assunto, e isto é verdade para qualquer um de nós, nós sabemos que ficamos mais focados quando nos interessa e menos quando não nos interessa. Agora, quando a nossa base é uma base desfocada, que é o que acontece na PHDA, o interesse é muito diferente da base.

A diferença.

E, portanto, hiperfoca. Pronto. Por isso não é bem uma desatenção, é uma desregulação da atenção. Depois, e esta desatenção resulta em coisas como não conseguir ouvir as conversas, desligar do que está a fazer, desligar do que lhe estão a dizer, muitas vezes estar nas aulas e o professor pergunta: "E tu, Sara, o que é que achas disto?" E tu, Sara, não fazes ideia do que é que está a ser perguntado. Ou numa reunião de trabalho, desligas-

Quem nunca?

E numa reunião de trabalho, desligas e quando voltas: "O que é que estes tipos estão aqui a falar? Não faço ideia nenhuma e é suposto eu saber porque eu até tenho um cargo aqui relevante no Observador, portanto eu devia saber o que se está a falar". Pronto. E também depois coisas como-

Isso nunca me aconteceu. Nem sei do que estás a falar.

Não saber onde se põem as coisas, perder as coisas com frequência ou arrumar e nunca mais saber onde é que arrumou, ou dizer assim: "Eu vou arrumar aqui porque eu tenho a certeza que aqui eu não vou perder", e depois esquecer-se onde é que pôs. Portanto, tudo isto é desatenção. Depois, hiperatividade. É engraçado porque, no fundo, a PHDA é sempre uma doença, uma perturbação do controle inibitório, que é, no caso da atenção, tu não consegues inibir as distrações, ou seja, tudo é suficientemente interessante para te distrair do teu foco, a não ser que estejas a hiperfoco, portanto, não consegues controlar aquela distração. Na parte física, a mesma coisa, não consegues inibir-te de mover. E por isso é que as pessoas com PHDA são muito mexidas. Claro que isto é variável de doente para doente. Nomeadamente na infância, são muito mexidas. Às vezes, na idade adulta, surgem coisas como bater com o pé, bater na mesa, mexer no cabelo repetidamente, roer as unhas e outros movimentos que não param. Isso, aliás, na consulta vê-se muito bem quando eu digo à pessoa: "Sim, eu já reparei, você não parou quieto enquanto aqui entrou". E a pessoa fica muito aflita e para muito quietinha, de repente. Pronto, hiperatividade, um déficit de controle inibitório motor.

Sim, porque tu, já agora, és um superespecialista em PHDA.

Não me cabe a mim, auto intitular-me.

Não, não, acabei de dizer.

E trabalho muito com essa área há muitos anos e é uma área de grande interesse meu. E depois temos a questão da impulsividade, que mais uma vez, déficit do controle inibitório, neste caso da ação, e essa ação pode ser vária, pode ser uma ação verbal, muito falador, fala demais, fala por cotovelos, não se cala, interrompe os outros quando os outros estão a falar, interrompe a outra pessoa que está a fazer uma pergunta, ainda a pessoa não acabou a pergunta, porque já sabe o que é que a pergunta é e portanto não vai esperar. Ou interrompe nas reuniões quando não é oportuno, portanto, impulsividade verbal. Impulsividade alimentar, que é aquela pergunta típica que eu faço, que é: "Mas quando come um pacote de bolachas, come duas ou come o pacote todo?" "Isso não vai hipótese nenhuma, se eu abrir o pacote, vai o pacote." Se for batatas fritas, a mesma coisa. Portanto, impulsividade alimentar, controle inibitório ausente, mais uma vez. E depois, nas compras, compras de coisas que não são necessárias, depois chega a casa: "Mas para que que eu comprei isto? Mais cinco camisolas de cores diferentes, todas iguais umas às outras, eu nunca vou usar isto." E a impulsividade nas próprias ações. São pessoas que têm, aliás, por exemplo, conflitos conjugais frequentes, com separação, separam-se com muita facilidade porque não toleram aquela frustração inicial, ou, por exemplo, saem dos empregos, mudam de curso, porque como deves imaginar depois, em termos acadêmicos, é difícil fazer um curso superior com esta questão. Por isso, muitas vezes há um percurso de mudanças de curso frequentes, até finalmente acertarem, depois gostam muito do trabalho, mas ao fim de dois anos aquilo já é uma grande seca, porque depois, cá está, há esta questão da manutenção da atenção, mas que também tem a tradução na parte do reward. O reward, a capacidade de manter a gratificação, também é diminuída pela mesma razão, portanto, tem que ser muito interessante para tu te manteres gratificado com a coisa.

Sempre mais interessante.

Sim. E finalmente, pouco falado, a componente que é a quarta dimensão da PHDA, que é a desregulação emocional, que é grande intensidade emocional, viver a 1000, ter reações do tipo oito ou 80, e depois pensar: "Por que eu reagi assim? Por que eu gritei tanto naquele momento? Não faz grande sentido, era só o miúdo a comer a sopa." E as pessoas sofrem muito com isso.

São histórias incríveis.

Isso. Por isso, isto tudo para responder à tua pergunta de que: "Mas nós sempre fomos assim ou é o mundo que nos está a fazer isto?" Ok, nós sempre fomos assim, no sentido em que há uma percentagem de pessoas que têm PHDA. Sempre existiu. Há um bocado a ideia de que estamos a fazer muito mais diagnóstico de PHDA, mas devo-te dizer que as estatísticas internacionais, até recentemente saiu um estudo sobre isso, mostra que o diagnóstico não aumentou significativamente.

Mas aumentou mais nos adultos, porque antes havia a ideia de que PHDA, hiperatividade, déficit de atenção, era diagnosticado nas crianças. E agora, de repente, nós temos um amigo em comum, um amigo, é teu amigo, é meu conhecido, o Fernando Alvim, que eu entrevistei no Labirinto, e que tu também conheces bem, que tem PHDA e que foi diagnosticado tardíssimo, na sequência do teu livro. Ele leu o livro e disse: "Se calhar, eu tenho isto." Cada vez mais tenho ouvido histórias semelhantes à do Fernando Alvim, de: "Em miúdo, ninguém diagnosticava PHDA na nossa geração, não é? Os miúdos eram só parvos e chatos." Agora isso está a mudar nos adultos.

Mas ainda bem que está a mudar, porque o que acontece é o seguinte: a PHDA, portanto, como digo, não aumentou a prevalência, portanto, a prevalência é comum, e basicamente é cerca de sete, depende das estatísticas, 7 a 10% da população tem PHDA. Agora, o que acontecia é que havia um conceito que era assim: a PHDA tem que ser disfuncional na escola para existir. Se não for disfuncional na escola, não é PHDA. Isto fazia com que as pessoas, no fundo, passassem entre os pingos da chuva, em algumas circunstâncias, por exemplo, o QI é uma variável importante. Se a pessoa for muito inteligente, como é o caso do Alvim, a dificuldade atencional vai sendo compensada por estratégias, por outras formas de gerir a atenção e a pessoa vai conseguindo fazer o seu percurso. E depois, também depende da profissão em que se integra. A profissão do Alvim, como é uma coisa também muito estimulante e muito variável, acaba por ser útil para a gestão da atenção.

E a persona dele também ajuda a distrair.

Pronto. E, portanto, isto para dizer o quê? Foi sendo funcional, mas foi, a certa altura, disfuncional, por isso foi diagnosticado. Ou seja, havia muitas pessoas que não eram diagnosticadas na infância porque se exigia, sobretudo, o critério acadêmico. É mau aluno, porta-se mal na escola, tem PHDA. Se isto não acontecer, não é. E isso não é verdade. Portanto, havia muitas pessoas que não eram diagnosticadas. E depois havia outra ideia errada, que era: quando a pessoa cresce, a PHDA passa. Havia depois, mais tarde, alguns estudos que achavam que cerca de 50% das pessoas, quando chegavam à idade adulta, deixavam de ter critérios para PHDA e a outra metade continuava a ter. Hoje em dia, sabe-se que isso é falso. Também foram publicados múltiplos estudos recentemente que mostram, sim, que a pessoa com PHDA, ao longo da vida, vai tendo flutuações sintomáticas, dependendo do ambiente e da sua própria circunstância. Ou seja, eu estou na faculdade, torna-se mais disfuncional. Eu vou para um trabalho extremamente estimulante, é menos disfuncional. Não quer dizer que ela não esteja lá, e ela está lá noutras dimensões da vida. Está lá noutras dimensões da vida, na minha relação, como é que eu trato com os meus filhos, como é que eu conduzo o carro. Tudo isso está sempre impactado, mas claro, a pessoa está mais ou menos adaptada, dependendo da fase. E mais tarde, fases biológicas, por exemplo, da vida da mulher. O pós-parto é péssimo para a atenção, a menopausa é terrível para a atenção e, portanto Isso faz com que a atenção flutue ao longo da vida. Dito isto, estas pessoas tinham PHDA, continuam a ter PHDA e elas vão continuar a existir.

E os outros 90% da população?

Outra coisa diferente é que há as pessoas, mas a PHDA é esta disfunção significativa em todas estas dimensões que eu falei. Mas a atenção propriamente dita, como eu comecei por explicar no episódio, na parte inicial do episódio, é uma dimensão cognitiva e todos nós temos atenção. E a atenção, como eu expliquei, é para todos nós um recurso limitado. E, portanto, quando tu evoluis uma sociedade desta forma altamente estimulante, altamente fragmentadora da atenção, necessariamente, o limiar em que a pessoa passou a estar disfuncional é maior. O que não quer dizer: "Ok, então agora as pessoas têm todas PHDA?" Não. O que acontece é que haveria pessoas com PHDA que não eram diagnosticadas porque o seu ambiente era altamente cuidadoso. Por exemplo, pessoas que, repara, não havia gadgets, não havia tablets, não havia nada. E se uma pessoa tivesse um ambiente familiar muito contentor, muitas explicações ou uns pais muito atentos à parte acadêmica, a coisa ia se fazendo e havia ali um treino atencional. A mesma pessoa, e reparem, a PHDA também pode ser extremamente grave ou mais ligeira. Mas uma PHDA ligeira, que num ambiente, há 30 anos atrás, passava relativamente despercebida, no ambiente atual, o limiar para que se torne disfuncional é muito mais facilmente atingido. E, portanto, no fundo, sim, nós sempre fomos assim. Nós todos temos a dimensão da atenção, alguns de nós têm PHDA e, na verdade, o mundo é uma influência ambiental que faz variar a funcionalidade disto em pessoas doentes e em pessoas sem doença.

Mas há também a ideia de que há coisas, neste caso, as redes sociais, que nos estão a apodrecer o cérebro e a roubar a nossa capacidade de atenção e a nossa atenção. Isso é verdade?

Sim, eu acho que lato sensu podemos dizer que isso é verdade. Claro que não quero aqui retirar todas as coisas positivas que a tecnologia nos traz. Aliás, nós temos aqui um tablet e um smartphone na mesa em que estamos a conversar. Mas importa para já dizer que nós somos adultos, não somos crianças, podemos falar depois disso. E, por outro lado, a utilização da tecnologia pode tornar-se ou não disfuncional. Outra coisa é utilizar a tecnologia como uma ferramenta de trabalho, outra coisa é imaginar e lembrar-nos de como é que as redes sociais roubam a nossa atenção, porque nós dentro da tecnologia temos muita coisa. Temos ferramentas de trabalho e temos as redes sociais. E temos diferentes redes sociais com diferentes formatos. O que é que interessa aqui salientar? É que, de facto, quando tu tens aplicações cujo design é realizado com o objetivo de captar a tua atenção, e isso é óbvio, aliás, há muitas pessoas que dizem-

Não é só captar, é de viciar.

Mas é óbvio que sim, porque se tu tens a rede social de borla, mas a rede social é uma máquina gigantesca de muitas pessoas para alimentar e para pagar ordenados, já para não falar dos lucros da própria organização. E isso não é com a tua utilização gratuita que vai acontecer. Portanto, vai acontecer com o quê? Com a publicidade incluída, com o influenciamento nos padrões de consumo, etc. Isso só acontece se tu estiveres lá a ver. E quanto mais tempo tu estiveres lá a ver, mais impactante é para ti, para o teu padrão de consumo, para as coisas que tu vais comprar e consumir, etc. Portanto, é claro que o algoritmo e a aplicação vai estar desenhada para captar a tua atenção o mais possível. Como é que fazem isso? De diferentes maneiras. Por um lado, os estímulos são cada vez mais intensos e mais rápidos. Aliás, tu vês muito bem a evolução Facebook, Instagram, TikTok, que são conteúdos cada vez mais curtos.

Vídeos muito curtos.

Vídeos cada vez mais curtos, com música, com dança, com rapidez. Já agora, como sou médico, tenho que dizer isto, e com conteúdo informativo cada vez mais errado. Aliás, há um estudo engraçado que o Público fez, não sei se tu te lembras disso, sobre os vídeos em saúde que circulavam no TikTok e em que a larga maioria tinha informação errada ou pelo menos misleading. Até porque é óbvio que o conteúdo, nós estamos aqui a falar este tempo todo sobre isto. Se eu estivesse a falar disto em 15 segundos, certamente que faltaria muita informação. E já agora, devo dizer também, ainda a propósito da PHDA, embora a gente vá sair disso agora, mas há um bocado esta ideia de que agora toda a gente tem PHDA e acontece também muita gente chegar ao consultório com suspeita que tem PHDA e muitas pessoas não têm PHDA. Por quê? Porque as pessoas confundem a atenção não estar a funcionar bem com ter PHDA, que são duas coisas diferentes. E a atenção pode não estar a funcionar bem por vários motivos, pelo nosso ambiente, por outras doenças, por exemplo, eu posso ter uma perturbação de ansiedade, uma perturbação depressiva que perturba a minha atenção, ou pode também ser relevante saber qual foi o conteúdo que a pessoa consumiu para levar a concluir que tinha PHDA, porque nestes conteúdos muitas vezes há uma sobressimplificação do que é uma perturbação neuropsiquiátrica e claro que como é desenhado também para gerar identificação e partilha e consumo do conteúdo, tem que ser relativamente fácil identificarmo-nos com aquilo. E, portanto, essa sobressimplificação faz com que muitas pessoas que não têm PHDA achem: "Ok, cá está, é óbvio que eu tenho PHDA."

Há um bocadinho, deixa-me só conduzir-te neste sentido, há um bocadinho dizias que somos adultos, estamos a falar de adultos, em crianças e adolescentes é diferente. Quão diferente é?

Bem, é muito diferente. E deixa-me só terminar o raciocínio neste sentido, que é: fragmentam a atenção por esta via, pela rapidez, pela estimulação rápida, pelo interesse, mas também pelo reward, o tal sistema de reward que eu te falei, que como está altamente relacionado também com a dopamina, estão sempre em interação, a atenção e o reward, porque tu tomas mais atenção àquilo que é rewarding para ti, que é recompensador.

Mas eu vou precisar de mais disso.

O sistema de likes, o sistema de partilhas. E depois é condicionante até da própria autoimagem, os filtros da imagem, a forma como eu me vejo no filtro e acho que sou mais bonito se estiver simétrico e sem impurezas na pele. E se eu estiver sempre a ver a minha imagem filtrada, quando eu vir a minha imagem real, ela não vai ser satisfatória. Portanto, isto vai-me ligando cada vez mais à rede e à tecnologia e àqueles filtros e àquelas partilhas. Portanto, no fundo, isto sobrepõe-se Ao sistema habitual de recompensa da nossa vida, não é? Porque no fundo, há 300 pessoas a fazer like ou a elogiar, versus aquela pessoa que me diz que se calhar eu com 12 anos de idade não preciso de fazer skin care. E aquela opinião passa a ser um bocado irrelevante face à outra. E eu disse isto de 12 anos, por quê? Para responder à tua pergunta sobre a criança e o adolescente. O cérebro infantil e adolescente é um cérebro muito mais plástico, ponto um. Ponto dois, muito menos regulado. Aliás, já falámos aqui num episódio anterior sobre como as crianças se regulam, sobretudo através dos adultos, não é? Porque como não têm o seu córtex pré-frontal totalmente desenvolvido, não conseguem regular as emoções sem ajuda do outro. Eu estou muito emocionado, a minha mãe transmite-me: "Ok, está tudo bem". Eu percebo no meu ambiente que as coisas estão calmas e portanto eu apaziguo.

Há uma situação, nós olhamos para o pai e para a mãe para ver como eles reagem. Se eles reagirem com calma-

Se eles reagirem bem, é porque estamos bem, estamos seguros. Ora, bem, claro, já para não dizer que se eu não tiver estas figuras, isto será problemático. Mas outra coisa problemática é que se tu tens crianças e adolescentes cuja atenção está a ser roubada por estas plataformas e por estes conteúdos, isto vai, no fundo, retirar a regulação do âmbito familiar, dos pais, dos cuidadores, e vai passá-la para as redes, onde tudo estimula a desregulação, porque os conteúdos são altamente intensos e são altamente emocionantes, emocionais. E depois, o que é que acontece? Os miúdos não têm a maturidade emocional e essa maturidade emocional não existe porque o córtex pré-frontal não está desenvolvido.

Nem a literacia digital.

Isso, e é outro aspecto. Os miúdos, no fundo, expõem-se a conteúdos que lhes geram grandes emoções, algumas delas negativas, e não conseguem gerir aquilo, nem conseguem exatamente perceber porque é que estão a sentir aquilo, o que é que as faz sentir aquilo e tal. E, no fundo, muitas vezes o que fazem é continuar no scroll infinito para aliviar aquela ansiedade, o que as agarra ainda mais, porque o reward de ter likes é positivo, mas o reward de um scroll infinito aliviar a nossa ansiedade, também é reconhecido pelo nosso cérebro como positivo e deve ser mantido também. Portanto, tudo está a condicionar o cérebro a manter aquilo.

Mas isso significa que é uma batalha perdida?

Não, mas já te vou dizer, eu acho que não. Mas só para voltar ao conceito inicial do cérebro ser muito plástico, o que isso quer dizer é o quê? O cérebro plástico é um cérebro em que os neurónios estão muito capazes para aprender. Por isso é que se diz: "Burro velho não aprende línguas", o burro novo, em princípio, aprende mais.

Plástico mais de plasticina, mais moldável.

Mais moldável e mais capaz de aprender. E o que é que isso faz? Se eu estiver a repetir isto, se a minha atenção estiver permanentemente a ser condicionada desta maneira, se o meu sistema de recompensa está permanentemente a ser condicionado desta maneira, se eu retirei as minhas referências de regulação emocional da minha família, dos meus pais para as redes, o meu cérebro vai aprender que é aquele caminho e vai gravar aquilo, digamos assim. E, portanto, é natural que ao crescer neste ambiente altamente digital e de redes sociais, o cérebro fique, não vou dizer irreparavelmente modificado, mas bastante diferente. Por isso é que, aliás, geracionalmente vê-se bem isso. Por exemplo, o tipo de relação que os miúdos mais novos têm com o mercado de trabalho dos mais velhos. Agora até disse a palavra tipo, quando disse jovens.

Que és muito jovem também.

As pessoas no local de trabalho toleram muito menos a frustração, o tédio, o tempo que é preciso, por exemplo, três meses para entregar um projeto. Três meses é infinito, quando um vídeo de TikTok dura 15 segundos, percebes? Portanto, tudo isso vai ter consequências. Não acho que seja irreparável, como tu dizes, mas já agora, para ser completamente honesto, eu acho que há uma geração de pessoas em que há alguma coisa que já é difícil de modificar, porque o cérebro foi de tal forma condicionado por este ambiente digital e algorítmico, que ficou alguma coisa gravada. Claro que é possível tentar retirar. Agora, o que é sobretudo importante fazermos, e nesse sentido acho que já cada vez há mais consciência disto, espero que essa consciência cresça, é não expor os miúdos, até uma certa idade, a estes dispositivos, porque eles no fundo vão capturar a atenção, capturar o sistema de recompensa e tudo o resto que está à volta, incluindo a minha influência como pai no meu filho, vai reduzir-se. Portanto, às vezes os pais estão a dar o tablet para o entreter e para acalmar e não estão a perceber que estão logo a perder papel, porque estão a perder influência.

E quando quiserem usá-lo e precisarem de usar, já não conseguem. Vamos ao caso desta semana, é o caso de Ana Carvalho, contabilista, que faz uma pergunta. Diz: "Distraio-me com muita facilidade, mesmo em situações em que preciso de estar muito focada". Bom, contabilista, com números. "Parece que não consigo resistir a estímulo nenhum. Sou só uma pessoa com pouco foco ou posso ter PHDA, hiperatividade e déficit de atenção?" Como é que isso se distingue?

Pois é, uma excelente pergunta. No fundo, também até para sumarizar algumas coisas que fomos dizendo ao longo do episódio. O que ela tem, esta senhora, é uma queixa de atenção. Não consegue manter a atenção sustentada numa tarefa e está a ser prejudicial. Cá está, o sofrimento, a disfunção está presente. Portanto, aqui realmente há que perceber, precisa de atenção clínica. E há que perceber o quê? Quando é que começou? Isto é a primeira pergunta. Por quê? Porque uma PHDA surge na infância, é uma perturbação do neurodesenvolvimento. Ela podia não causar disfunção, mas está presente. Por isso é que é muito importante na consulta médica ou psicológica, ser feita uma história da infância para perceber se são sintomas do neurodesenvolvimento. Para ser PHDA, tem que ser. Ou, se pelo contrário, surgiram num determinado momento da vida. E aí há outras explicações. A pessoa entrou na menopausa, a pessoa teve um bebé e está no pós-parto, a pessoa está com depressão ou a fase da vida é de facto tão exigente que a capacidade de manter a atenção sustentada se reduziu. E, portanto, eu obviamente não consigo responder à pergunta se a pessoa tem ou não tem PHDA, mas não há dúvida que a queixa atencional pode ser justificada por PHDA e aí ajuda bastante perceber se todas aquelas dimensões que eu descrevi no início do episódio estão presentes e se elas estão presentes desde a infância. Caso contrário, há outra explicação e ela tem que ser melhor explorada.

Vamos então ser práticos à nossa checklist. Se eu quisesse recuperar a minha capacidade de foco, admitindo que o foco pudesse ser um músculo, a minha atenção pode ser um músculo que eu posso desenvolver, ou pode estar mais atrofiado e que eu posso desenvolver, o que é que eu devia fazer para recuperar capacidade de foco, a começar já amanhã de manhã?

Eu tendendo a ser um bocadinho repetitivo com outras coisas que já disse em episódios anteriores, há uma coisa muito importante que tem que ser feita e que se calhar seria a primeira coisa da minha checklist, que é dormir bem. E dormir bem parece repetitivo, não é? Mas de facto, qualquer pessoa já sentiu que quando dorme mal, a sua atenção piora. E muitos de nós estamos a dormir mal cronicamente. Por favor, quem não ouviu, vai ouvir o episódio do sono em que falamos disso com muita profundidade. Mas portanto, dormir bem.

E eu ponho uma touca.

Sim, além disso, tu pões uma touca bastante colorida.

Certo, durante o episódio.

Quem quiser saber o que é isso de dormir bem, pode ouvir o episódio do sono e saberá isso com mais profundidade. Mas dormir bem é muito importante porque isso é uma função que o nosso cérebro precisa de ter para todas as outras funções cognitivas funcionarem, incluindo a atenção. Depois, ativamente, o que é que nós podemos fazer também? De simples até, exercício físico. O exercício físico liberta uma série de substâncias que regulam a nossa atenção e ajudam também a regular a transmissão dopaminérgica. É engraçado que até há algumas teorias não completamente fundamentadas, que dizem que como nós somos caçadores-recoletores em termos ancestrais, não é? Os 300 mil anos em que cá andamos, era para caçar e para recolher e tal, tal, tal. O exercício, no fundo, o que faz é gastar aquela energia que nós era suposto gastarmos a caçar e a buscar comida, e isso faz com que depois, no resto do tempo, o nosso cérebro consiga funcionar melhor. Bom, o que interessa é que o exercício físico ajuda, de facto, a regular a atenção. Depois, tentar fazer um detox tecnológico e tentar melhorar a nossa relação com a tecnologia.

Mas assim, um epifenômeno, eu este sábado não vou pegar no telefone ou criar uma estratégia de X horas por dia sem?

Sim, a regulação da relação com a tecnologia tem que ser contínua no tempo. E é quase como uma adição. Aliás, em alguns casos tem mesmo o perfil de uma adição comportamental, a utilização de redes sociais, por exemplo, ou até a utilização de jogo online. Mas não estamos a falar sobre isso hoje, pode ser que um dos próximos episódios seja sobre adições comportamentais e não só. Mas tem que ser uma coisa continuada no tempo, porque senão, a qualquer momento, a pessoa tem uma recaída, digamos assim, e depois é importante perceber que quando o teu cérebro está muito habituado a fazer uma coisa, tu deixaste de a fazer durante um tempo, mas ele está preparado para voltar a fazê-la a qualquer momento. E mais, quando tu estás mais estressada, é quando o cérebro fica mais vulnerável a voltar àquele comportamento. Até porque, e a nossa vida é estressante, estar a fazer scroll infinito alivia a ansiedade, quer queiramos, quer não. Qualquer um de nós já esteve um período a fazer scroll infinito e depois pensou: "Que porcaria, passei aqui três horas, que perda de tempo". Mas a verdade é que fiquei muito calmo naquele período, porque me distraí. E portanto, se eu estou muito estressado, tenho muito mais tendência a recair nesse consumo excessivo de tecnologia e de redes sociais. E portanto, um detox, isto é um termo um bocado absurdo, um bocado do senso comum, mas regular a nossa relação com a tecnologia, que no fundo deve ter várias variáveis, nomeadamente, ter uma hora de início e de fim da utilização. Isto porque acontece, como tu sabes, que a maior parte das pessoas acorda e a primeira coisa que faz é pegar no telefone e ver as redes sociais. Mal. Devia primeiro levantar-se, ir-se expor à luz solar, tirar o seu café, começar a comer e depois eventualmente pegar. Porque senão, o que está aqui, no fundo, a dizer ao nosso cérebro é: "A prioridade é a tecnologia, é ir à rede social ver o que é que se passou". Depois, também ter uma hora de fim. Por quê? Porque se tu utilizas as redes sociais e a tecnologia pela noite, no fundo vais invadir o tempo de sono e vais também piorar a qualidade do sono e isso vai entroncar-se com o primeiro tópico da nossa checklist.

Já não estamos a dormir bem.

E depois, ter tempo limitado de utilização ao longo do dia. E claro, se estivermos a falar de pessoas em idades mais jovens, mais relevante isso é. Dentro da tecnologia, ela não é toda igual. E aí eu daria particular foco às redes sociais e às notificações. Portanto, possivelmente, o ideal era conseguirmos viver sem notificações e sem redes sociais, sobretudo se não conseguimos utilizá-las parcimoniosamente.

Deixa-me só interromper aqui numa coisa. No outro dia eu ouvia num podcast uma especialista nesta questão das redes sociais e do foco, sobretudo no lado das crianças, e ela dizia que, por um lado, acha que não é possível tirar completamente a tecnologia das mãos das crianças, sobretudo a partir de uma determinada idade, não muito pequeninos, mas a partir de uma determinada idade. E portanto, não vai dar para proibir o YouTube, não vai dar para proibir todas essas coisas. A regra dela, até porque o foco daquela conversa era aqueles vídeos curtos, o scroll infinito, a que ela chamava a slot machine. A regra dela lá em casa era os miúdos, num período limitado e em determinadas situações, não é antes de ir para a cama, não é à mesa do jantar, mas quando podem usar o YouTube, a única regra é: o vídeo tem que ter mais de 10 minutos.

Isso é uma regra muito interessante. Faz todo o sentido. Precisamente porque...

Pode ajudar os pais que têm crianças que já usam o tablet e que usam o YouTube e que eles agora já não conseguem voltar atrás, porque não sabem como.

É uma ótima regra, embora isto é muito variável, claro. Depois só a prática clínica é que diz no dia a dia, porque há miúdos que desenvolveram mesmo uma adição comportamental e às vezes, quando há adição comportamental, a única coisa que há a fazer é a retirada completa, quase como um alcoolismo de determinadas características, em que a pessoa não pode beber um copo, porque senão vai beber os copos todos. O mesmo se passa em algumas pessoas com a utilização de redes sociais, porque a pessoa não consegue moderar. Para quando não é esse o caso e apenas tentamos moderar a utilização, de facto, vídeos de duração mais longa e com a impossibilidade de mudar o vídeo quando a pessoa está farta, é boa, porque no fundo vai tentar, olha um bocado à semelhança do que falamos aqui há tempos num outro episódio, sobre recondicionar as nossas redes neuronais a irem, no fundo, conseguindo tolerar progressivamente mais tédio, progressivamente mais demora.

E coisas que tenham, pelo menos, um arco narrativo mínimo, não é? Porque ver esses vídeos no YouTube não é a mesma coisa que ver desenhos animados ou os filmes de animação que nós, como miúdos, víamos, que ele tem um princípio, um arco narrativo e um fim e que até pode estimular a imaginação e uma série de coisas. É essa a lógica, coisas mais longas que possam...

Sim, mas repara, é difícil, isso no YouTube é muito difícil de controlar, atenção, porque estamos aqui a parecer que estamos a dar uma receita mágica que é muito difícil, porque se tu deres o YouTube para a criança sem supervisão, a criança quando se fartar vai clicar no next e vai passar para o próximo vídeo. E, portanto, eu não queria deixar-

Mas também estamos a falar de crianças mais velhas a quem nós sabemos que podemos confiar essa responsabilidade.

Mas atenção, também às vezes as pessoas acham que podem confiar nas crianças em coisas que as crianças não conseguem gerir. Não é por isso. É porque as crianças, tu não confias na criança para usar o fogão, embora consigas achar que a criança até consegue perceber que é para apagar e para ligar o fogão. Exatamente porque o controle inibitório das crianças, voltando ao tema do controle, é muito menor. Portanto, as pessoas, as crianças mesmo que saibam, até há estudos que mostram isso com crianças a comer marshmallows. Não sei se conheces esses estudos, em que se põe assim, põe-se o marshmallow à frente da criança, quem tiver interesse no YouTube pode ver isso. Põe o marshmallow e diz: "Podes comer este marshmallow agora, ou se esperares mais cinco minutos, podes comer dois marshmallows". E a generalidade das crianças não aguenta e come o primeiro marshmallow sem comer a segunda. Por quê? Porque a criança até sabe.

A minha filha é assim, quatro anos, quase cinco, e ela escolhe sempre o imediato, mesmo que o a médio prazo seja melhor.

E por isso é que eu te digo que essas regras são úteis, são interessantes, ajudam-nos a refletir sobre a utilização, mas para ser completamente honesto, quanto mais tarde se expuser a criança, melhor. Mas isso que tu acabaste de dizer entronca-se com o quarto ponto e penúltimo da minha checklist, que é treino atencional. Portanto, fazer todas as coisas que eu já disse, mas depois treinar a atenção. Treinar a atenção é, no fundo, também algumas técnicas para o fazer. Por exemplo, há uma técnica muito conhecida que é a técnica do Pomodoro, que é uma técnica em que tu cronometras o teu tempo em blocos temporais e tentas cumprir aquele bloco. Por exemplo, determinas não sei quantos minutos para uma determinada tarefa e não podes fazer mais nada durante aqueles minutos.

O que é a técnica Pomodoro?

Não sei dizer. Grande ignorância da minha parte, não é?

É que tomate é italiano, não é?

Mas prometo que vou pesquisar depois de terminarmos a gravação.

Estou a pensar no pomodoro errado, é mesmo o tomate italiano.

É, mas eu não sei porque é que se chama assim, mas chama-se assim, técnica Pomodoro.

Espetacular.

E depois, já agora, transito isto para a minha última recomendação da lista, até porque a maior parte das pessoas que nos está a ouvir é adulta e o que sente principalmente é este problema no trabalho. A forma como o trabalho está organizado também pode ser altamente disruptivo, como aliás tu descreveste no início deste episódio sobre o teu próprio local de trabalho. Eu tenho que fazer aqui uma afirmação de observador.

Mas eu posso estimular isso, não? Mais ou menos, porque as redações são ambientes altamente colaborativos, em que eu conheço muitas pessoas que não conseguem trabalhar com barulho. O barulho não me incomoda. Se eu estiver muito cansada, vai incomodar.

E depende do barulho, porque uma pessoa pode estar a dizer ao teu lado: "Lá, lá, lá, lá, lá". Outra coisa é um barulho de fundo.

Mas eu acho que, lá está, o cérebro adapta-se a tudo. Eu acho que os jornalistas estão habituados a trabalhar. Esquisito para mim é trabalhar em silêncio.

Certo.

Eu ponho música.

Mas primeiro, todas as pessoas têm diferentes funcionamentos relativamente aos estímulos externos. E haverá jornalistas que gostam de trabalhar em silêncio por períodos. O que interessa é, normalmente, definir no teu dia de trabalho períodos em que é suposto tu não seres interrompida e períodos em que podes ser interrompida. Porque o que acontece na maior parte dos sítios de trabalho hoje em dia é que tu és interrompida a qualquer momento. Qualquer pessoa te liga, te manda uma mensagem no Teams, uma mensagem por e-mail, um WhatsApp. Ou seja, a interrupção passou a ser a regra. E isso é altamente disruptivo da nossa atenção. E, portanto, a pessoa deve e pode definir períodos em que é suposto não ser interrompido durante o seu dia de trabalho, porque a sua produtividade vai aumentar muito. E dessa forma também está a treinar a atenção, porque obriga-se a estar durante um certo período a executar uma tarefa só.

Ótimo. Gustavo, muito obrigada.

Obrigado eu. Espero que isto possa ajudar alguém que está aqui a ouvir-nos e bastante desconcentrado.

E espero que tenha concentração suficiente para ir aos comentários, em que plataforma gostar de nos ouvir e partilhar conosco a sua experiência com esta questão da atenção e do foco. Em que situações é que é mais difícil manter o foco no dia a dia? Se sente que o foco está mais roubado do que há uns anos e o que é que faz para combater esse roubo, esse assalto que está a acontecer? Gustavo, até para a semana.