"Wywiad to organizacja przestępcza". Ekspert o tym, jak Polska gra za granicą

Gościem Pawła Pawłowskiego w programie "Żeby wiedzieć" był Piotr Krawczyk – dyplomata, analityk i były szef Agencji Wywiadu. Rozmowa dotyczyła zakulisowej wojny wywiadów, narastającej agresji ze strony Rosji oraz pilnej potrzeby głębokiej reformy polskich służb specjalnych. Zdaniem eksperta w dyskusji o bezpieczeństwie państwa wciąż zbyt mocno skupiamy się na sprzęcie wojskowym, ignorując rolę wywiadu, który stanowi dziś naszą pierwszą linię frontu.

Najważniejsze tematy rozmowy:

• Gość programu przekonuje, że polskie służby specjalne zmagają się z paraliżującym rozproszeniem i nakładaniem się kompetencji, co wymaga ich pilnej konsolidacji.
• Zdaniem byłego szefa Agencji Wywiadu, dla Federacji Rosyjskiej nie istnieje stan pokoju – konflikt trwa nieustannie w formie permanentnej wojny hybrydowej i operacji psychologicznych.
• Ekspert zauważa, że współczesne technologie zatarły granicę między cywilem a wojskiem, dlatego podział na wywiad cywilny i wojskowy traci dziś rację bytu.
• Krawczyk potwierdza tezę, że służby wywiadowcze działają aktywnie nie tylko wobec wrogów, ale rutynowo rozpracowują również swoich sojuszników, by weryfikować ich deklaracje.

Ekspert zwrócił uwagę, że polska klasa polityczna zachłysnęła się zakupami ciężkiego uzbrojenia, zapominając, jak realnie wygląda nowoczesne starcie mocarstw.

– Nie da się zbudować bezpieczeństwa narodowego wyłącznie przy pomocy czołgów – ostrzegał Piotr Krawczyk. Zauważył, że nadchodzące prowokacje hybrydowe czy dezinformacyjne to wyzwanie dla agentury, a nie regularnego wojska. – To nie są działania, które będą podejmowane przez siły zbrojne Federacji Rosyjskiej, tylko to będą działania podejmowane przez służby specjalne Federacji Rosyjskiej – argumentował gość.

Chaos kompetencyjny i minister na "karcie rowerowej"

Ekspert krytycznie ocenił architekturę zarządzania polskim bezpieczeństwem, w której aż pięć różnych służb rywalizuje o wpływy. – Mamy mocno konkurujące ze sobą służby specjalne, które są skonstruowane w taki sposób, że ich kompetencje zachodzą na siebie – wyjaśniał Krawczyk w programie "Żeby wiedzieć".

Dodał też bezlitosną opinię o politycznym nadzorze nad tym układem: – Minister koordynator nie jest ministrem konstytucyjnym. Trochę złośliwie można powiedzieć, że na taką kartę rowerową trochę jeździ – skwitował dyplomata, apelując o natychmiastowe połączenie wywiadu i kontrwywiadu.

Akcje sabotażowe i szpiegowanie przyjaciół

Pytany przez Pawła Pawłowskiego o to, czy polski wywiad mógłby proaktywnie organizować fizyczne akcje dywersyjne (np. wysadzanie torów w Rosji), Krawczyk przyznał, że służby mają odpowiednie możliwości, ale to zawsze wymaga najpoważniejszej decyzji ze strony premiera.

– Wywiad to jest organizacja przestępcza działająca z mocy ustawy. Wywiad to jest organizacja przestępcza za granicą, my działamy nielegalnie – dobitnie przypomniał były szef Agencji Wywiadu. Na pytanie, czy Polska sprawdza także swoich przyjaciół, odpowiedział bez ogródek:

– Wywiady działają nie tylko w stosunku do wrogów, ale również do przyjaciół. My musimy wiedzieć, czy nasi przyjaciele w NATO, w Unii Europejskiej, kiedy przyjdzie moment próby, zadziałają tak, jak się tego spodziewamy – podsumował analityk.

Zobacz, o czym jeszcze rozmawiamy:

• Tajemnica rosyjskiego Tu-95. Czy polskie służby od początku wiedziały, z której dokładnie maszyny odpalono rakietę pod Tarnawą?
• Sprzęt AGD jako broń wywiadów. Jak chińskie odkurzacze i inteligentne samochody elektryczne zbierają o nas wrażliwe dane?
• Wojna o ludzkie umysły. Dlaczego demokratyczna otwartość Zachodu to nasza największa słabość w starciu z rosyjską dezinformacją?
• Kulisy pracy kontrwywiadu. W jaki sposób chroni się kluczową polską infrastrukturę zbrojeniową przed próbami sabotażu?
• Mit postkomunistycznych służb. Dlaczego polityczne oskarżenia pod adresem polskich oficerów to, zdaniem gościa, kompletna bzdura?

Powyższy tekst to jedynie skrót rozmowy – obejrzyj nagranie, by poznać pełny kontekst i wszystkie argumenty gościa.