"A Europa não pode aceitar qualquer acordo sem estar à mesa"

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Este é o Gabinete de Guerra, a segunda-feira a análise é do Miguel Baumgartner, especialista em Relações Internacionais. Olá, Miguel, bom dia, bem-vindo.

Olá, Maria João, bom dia.

Olá, Miguel. Começamos pelos líderes europeus que rejeitaram qualquer tentativa dos Estados Unidos e da Rússia de redesenharem a arquitetura de segurança do continente sem a sua participação. Isto depois de Donald Trump sugerir que Washington poderá estar prestes a alcançar um acordo com Moscovo que vai além da Ucrânia e que abrange toda a Europa. Miguel, o futuro da segurança na Europa pode ser decidido numa sala onde não esteja um único líder europeu sentado à mesa.

Bom dia, Maria João.

Bom dia, Miguel.

Bom dia aos nossos ouvintes. Não, não pode. E obviamente que isso faz parte de mais uma tentativa de Donald Trump, na sua loucura, na procura de encontrar agora, depois de ter perdido as midterms e ter nos próximos dois anos, a necessidade de criar um legado, uma história, uma página num livro que de alguma forma lhe dê a importância que ele quer ter. Portanto, vai-se dedicar agora nos próximos dois anos à política externa norte-americana. O que é normal que os presidentes norte-americanos façam isso depois de terem uma derrota nas midterms ou em final de mandato, preocuparem-se muito mais no seu legado, o que é que vão deixar, o que nós nos vamos lembrar de Donald Trump daqui a muitos anos. E, portanto, ele tenta fazer isso agora e tenta criar, juntamente com Putin, uma solução que seja próxima daquilo que são as linhas vermelhas de Vladimir Putin e que procure, de alguma forma, solucionar o problema o quanto antes. Para isso, vai fazer ou tenta fazer aquilo que sempre faz, que é esmagar as intenções da Europa. A Europa não está sentada à mesa e depois será avisada, possivelmente, daquilo que foram as decisões tomadas. E a Europa esteve muito bem, quer Meloni, quer o chanceler alemão, que disseram que não há qualquer possibilidade de acordo, sem que a Europa esteja sentada à mesa, muito antes de conhecer o acordo. Eu sei que houve algumas pessoas que ficaram quase a rasgar as vestes, porque a Europa veio falar antes de haver um acordo na mesa. Mas a Europa não pode aceitar, até por uma questão de princípio, a Europa não pode aceitar duas coisas: que uma guerra venha alterar as suas fronteiras novamente, porque senão vamos voltar aos tempos da Segunda Guerra Mundial, ou se quiseres, mais recentemente, àquilo que foi a guerra da ex-Jugoslávia. Portanto, isto daria a ideia de que alguém que queira alterar as suas fronteiras, alguém que queira alterar a arquitetura de segurança da Europa, o poderia fazer através da força. E segundo ponto, a Europa não pode permitir que os Estados Unidos, juntamente com a Rússia, que é o agressor contra a Ucrânia, portanto, não o agredido, mas o agressor contra a Ucrânia, possam decidir qual vai ser a arquitetura de segurança, ou seja, a arquitetura de segurança mediante aquilo que é considerado o pilar europeu da NATO, mas também quais são então as garantias de segurança dadas à Ucrânia para que não volte a passar por uma situação desta. E, portanto, a Europa tem que estar sentada à mesa. A Ucrânia faz parte da Europa, a Ucrânia quer fazer parte da União Europeia. É, neste momento, o maior exército dentro do espaço europeu e possivelmente, em termos de tecnologia, o que está mais avançado. E, portanto, a Europa tem que estar sentada à mesa. Donald Trump pode não querer, porque não vê os europeus como parceiros. Continuará a ver os europeus como alguém que tem dinheiro e que em momentos-chave são necessários na tentativa de fortalecer a economia americana ou pagar pela manutenção do apoio à Ucrânia, mas a Europa tem que ser muito mais que isso. Dito isto, para terminar este tópico, não basta dizer que não.

Pois, sim.

A Europa tem que dizer que não e tem que aparecer com uma nova solução, nomeadamente, tem que aparecer com uma figura que se possa referenciar e dizer: "Este é o porta-voz da Europa para as negociações com a Rússia e com a Ucrânia, e o caderno de encargos é este. E sabemos exatamente para onde é que a Europa quer ir e como". É isso que também está a faltar. E é também por essa razão, que depois ninguém nos leva a sério.

Entretanto, Miguel, um grupo de hackers invadiu o sistema de estatísticos russo e revelou quase 400 mil militares mortos na guerra na Ucrânia, um número muito superior ao reconhecido oficialmente por Moscovo. As estimativas surgem na véspera do regresso das negociações de paz. Miguel, duas perguntas: até quando é que o Kremlin vai conseguir esconder esta realidade da própria população sem provocar uma crise interna na Rússia? E o que esperas das reuniões desta semana em Abu Dhabi, sendo que a França também vai estar presente?

Vamos começar então pela reunião de Abu Dhabi. A reunião de Abu Dhabi não me parece que seja uma reunião com muita seriedade. E tu repara o seguinte: a condição sine qua non da Europa e da Ucrânia para que a abertura de qualquer negociação teria que passar por uma coisa que se chama cessar-fogo total. E, portanto, parar totalmente as hostilidades de parte a parte. Estamos no princípio do inverno, o inverno vai ser um inverno extremamente rigoroso. Temos um problema sério de energia na Ucrânia, mas também o temos na Rússia e, portanto, havia aqui esta seriedade de efetivamente primeiro fazer um cessar-fogo e depois desse cessar-fogo, ter linhas condutoras numa negociação em que, obviamente, com a Europa presente, se pudesse discutir então os próximos passos. Esta reunião em Abu Dhabi, que Zelensky aceitou participar, não tinha outra possibilidade, porque não podia dar a ideia de que toda a gente quer discutir a paz, menos o senhor Zelensky, que acha que não quer estar presente e, portanto, tem que fazer. Faz parte um pouco dessa mesa cena política. Agora, nenhum de nós sabe exatamente o que é que está em cima da mesa, que tipo de negociação é que está em cima da mesa. A Rússia vai sair dos oblasts ocupados, dos territórios ocupados e devolve também a Crimeia e vamos negociar? A Ucrânia, afinal, não tem que perder todo o território e depois Vai lá mais à frente fazer uma alteração à sua Constituição para entregar esses territórios à Rússia. Vai haver participação internacional, os Estados Unidos vão estar presentes. Portanto, há inúmeras perguntas, nomeadamente aquilo que é efectivamente as medidas de segurança, porque isto é extremamente importante. E quem é que as vai aplicar e impor? E, portanto, a reunião parece-me que é mais uma tentativa de criar ou de aproveitar um certo desgaste de Zelenskyy, até para o testar. E testar exactamente até onde é que Zelenskyy está disponível ir. Até porque nós sabemos que Zelenskyy, em casa, também está extremamente pressionado. Relativamente aos números da Rússia, nós sabíamos que as baixas, entre mortos, feridos e também aqueles que fogem da guerra, tinham ultrapassado o número de um milhão. E nós sabemos também que, em muitos casos, na linha da frente, nomeadamente naquilo que é a guerra perto das cidades fortaleza, havia uma mortandade enorme de soldados russos, muitas vezes para conquistar muito pouco terreno. E sabíamos que, inclusive, houve um jornal britânico que fez um estudo em que um soldado russo, indo para frente, vivia menos do que o ciclo de vida de uma mosca, que são 23 dias. Portanto, isto é brutal. Isto significa que, mesmo dentro de portas, a guerra está explicada de outra maneira. A Rússia e Vladimir Putin fez o seguinte: a guerra que é vendida aos russos é uma guerra defensiva para proteger a Rússia de uma agressão. E depois, nas grandes cidades, no espaço mais cosmopolita, São Petersburgo e nomeadamente em Moscovo, a guerra não chegou ou não tinha chegado, digamos assim, porque Zelenskyy fez questão de que a guerra chegasse lá. Mas não tinha chegado no sentido de que não havia recrutamentos nas grandes cidades e, portanto, aquela vida muito cosmopolita dessas cidades, que muitas vezes vemos na internet, continuava. O recrutamento era muito feito na Rússia mais rural, na Rússia mais interior e com uma quantidade de voluntários, alguns deles voluntários à força, vindo de outras partes da Rússia, também de outras partes do mundo, nomeadamente a América do Sul, a África, Coreia do Norte, etc. Agora, a ideia era que a Rússia está a vencer a guerra, esta é a ideia vendida dentro de portas, a Rússia está a ganhar a guerra e que efectivamente, está a cometer este sacrifício para bem do país, para a sua própria defesa. Cabe lembrar que naquela parada da vitória em que Vladimir Putin fez o discurso, ele voltou a pedir que os filhos da nação, os filhos da Rússia, fizessem este sacrifício. O que é que acontece agora com este ataque dos Hekas e nomeadamente com algumas figuras que já tinham saído? Figuras em termos de números. É de que efectivamente começa-se a pensar e a partir do momento em que tenha que ser necessário fazer recrutamento nas grandes cidades, que esta ideia da guerra, não só pelos ataques em profundidade que a Ucrânia está a fazer, mas que a guerra pode tocar então na base do establishment, ou seja, nas famílias dos oligarcas e famílias próximas aos oligarcas. E isto é que pode fazer tremer um pouco Vladimir Putin. Por isso, a necessidade de Vladimir Putin agora, nestes próximos 60 dias, de testar as águas, nomeadamente a saber até onde é que Donald Trump está disponível a ir para apoiar a Rússia, até onde é que a Europa e Zelenskyy estão disponíveis também. Porque o tempo de Vladimir Putin também é muito curto. Mas começa a contar, digamos assim, o tempo começa a contar em decrescente a partir de 3 de janeiro, que é quando é a tomada de posse do novo Congresso americano.

Exactamente.

E aí vamos ficar a saber. E aí as coisas podem mudar.

Podem mudar, exacto.

Podem mudar. O Paulo dizia há pouco que acreditava que Donald Trump tinha ficado um pouco mais cerceado na sua política externa com esta nova configuração do Senado e do Congresso. Aliás, do Congresso e da Câmara dos Representantes. Eu não tenho tanta certeza. Por quê? Primeiro, porque Donald Trump tem vindo a governar sempre sem dar, digamos assim, permita-me a expressão, cavaco ao Congresso e porque tem acima de tudo o poder de veto, o que implicaria para o derrube do veto que 14 senadores republicanos se virassem contra o presidente. E lá está, e com isto termino, na procura da construção de um legado, e este legado internacional, nós vamos ver o que é que se vai passar no Médio Oriente, na China e na Ucrânia.

Miguel Baumgart, muito obrigada pela tua análise no Gabinete de Guerra.